Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 25 июн 2019, 01:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 00:03 
Аватара пользователя
Паркур
Прижился
Прижился
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:19
Не в сети
пион писал(а):
Значит мы бездельники и не хотим ничего создавать, тогда не надо и жаловаться, что другие плохо создают. Все пакости на Земле совершаются с молчаливого согласия равнодушных.Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. girl_haha


Доля правды есть, но только доля. Во-первых, на форуме люди неравнодушные, иначе бы не вели этот разговор. Во-вторых, они создают, Dr.Max – форум, Серж – пишет картины, Николай Егорович Лемкин – свои произведения и так далее… Каждый на своём месте. Темы, о которых идёт речь – интересны и весьма логичны. Понятно, что критика воспринимается непросто.
По поводу жизни в городе, налицо пробел в работе городской администрации. Им платят неплохие деньги, а свои обязанности они не выполняют. Вот если бы зарплата чиновника зависела от результатов рейтинга по чистоте городов Нижегородской области, средней зарплаты по району и уровню реальной занятости населения в самом районе, была бы совсем иная картина. Обязанности не выполняются, влияние народа на избранников маловато, а вот здесь уже пробел земского собрания – как представительного органа населения. Хоть один депутат прошёлся по своему участку, по домам, дворам и квартирам и выслушал жителей? Обещать ничего не нужно, а вот общаться кто запрещает? Желания, умения, здоровья нет, это другой вопрос. Я не знаю, платят ли зарплату депутатам, но кому-то платят же…
Зарплата чиновников не привязана к состоянию города, её и так платят, зачем лишние трудности? У них нет ни силы ни влияния, так как сами с народом не взаимодействуют. Делаются конечно подводные дела - но о них кому ведомо? smile116 Видимо выгодны они кому-то, поэтому и сидят пока в своих креслах.



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 08:30 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31192
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Паркур писал(а):
Хоть один депутат прошёлся по своему участку, по домам, дворам и квартирам и выслушал жителей?

В том-то и дело, что только один. Александр Валерьевич. Точно не уходит от ответа. Вся проблема (для него) в том, что он сам не согласен с существующим положением вещей. Он тут единственный, кто может свои соображения озвучивать и непосредственно напрямую в диалоге вкладывать в уши власть имущих. Другой разговор, что действительно большой ошибкой является то, что все органы управления или законодательства в маленьком городе почти на 100 процентов (кроме вышеназванного А.В.) сформированы из профессиональных номенклатурщиков. Не нюхавших жизни простого обывателя. Это в принципе губит малейший шанс на взаимопонимание народа и власти. Люди, протирающие кресла в администрации элементарно подвержены звёздной болезни. Их предназначение в их понимании заключается только в том, чтобы гладко выглядеть перед вышестоящими начальниками из области. Они в лепёшку расшибутся, но предоставят ответы на все запросы сверху. Но сами себя они в эволюционной аппаратной лестнице считают нижней ступенькой. Они смотрят только наверх - на реакцию сверху. Им интересно только мнение свыше. Всё что ниже их уже не касается. То что снизу, зарплату им не прибавит, по головке не погладит. То что снизу - это серая безликая вошкающаяся в грязи масса недалёких людишек...

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 09:22 
Аватара пользователя
Паркур
Прижился
Прижился
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:19
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Паркур писал(а):
Хоть один депутат прошёлся по своему участку, по домам, дворам и квартирам и выслушал жителей?

В том-то и дело, что только один. Александр Валерьевич. Точно не уходит от ответа. Вся проблема (для него) в том, что он сам не согласен с существующим положением вещей. Он тут единственный, кто может свои соображения озвучивать и непосредственно напрямую в диалоге вкладывать в уши власть имущих. Другой разговор, что действительно большой ошибкой является то, что все органы управления или законодательства в маленьком городе почти на 100 процентов (кроме вышеназванного А.В.) сформированы из профессиональных номенклатурщиков. Не нюхавших жизни простого обывателя. Это в принципе губит малейший шанс на взаимопонимание народа и власти. Люди, протирающие кресла в администрации элементарно подвержены звёздной болезни. Их предназначение в их понимании заключается только в том, чтобы гладко выглядеть перед вышестоящими начальниками из области. Они в лепёшку расшибутся, но предоставят ответы на все запросы сверху. Но сами себя они в эволюционной аппаратной лестнице считают нижней ступенькой. Они смотрят только наверх - на реакцию сверху. Им интересно только мнение свыше. Всё что ниже их уже не касается. То что снизу, зарплату им не прибавит, по головке не погладит. То что снизу - это серая безликая вошкающаяся в грязи масса недалёких людишек...

Это уже здорово!!! Обстоятельства разные бывают, и один в поле воин, ежели он воин.



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 10:52 
Aton
Печатный станок
Печатный станок
 
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 09:45
Не в сети
Серж писал(а):
Атон ,чего смеешься ,над своим бытием! :hacker:

Если мы бытие не создаём, то мы - овощи.



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 15:32 
Аватара пользователя
пион
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 17:03
Не в сети
Серж писал(а):
Пион ты просто ошибаешся, как и дано человеку ошибаться... :)

Не претендую на "последнюю инстанцию", но в чем конкретно ошибаюсь на сей раз? :(



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 17:42 
Аватара пользователя
Серж
Художник
 
Сообщений: 3566
Зарегистрирован: 23 мар 2008, 22:48
Откуда: Лукоянов.
Не в сети
Aton писал(а):
Если мы бытие не создаём, то мы - овощи.

Скорей всего фрукты... girl_cray



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 17:49 
Аватара пользователя
Серж
Художник
 
Сообщений: 3566
Зарегистрирован: 23 мар 2008, 22:48
Откуда: Лукоянов.
Не в сети
пион писал(а):
Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. girl_haha

А, что же это тогда ляса-болтание?



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 20:32 
Аватара пользователя
пион
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 17:03
Не в сети
Серж писал(а):
пион писал(а):
Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. girl_haha

А, что же это тогда ляса-болтание?

Это -Общение - по словам А. Сент - Экзюпери "Самая великая роскошь на земле". Еще с пионерского возраста помню: "Не доволен - возражай! Возражаешь -предлагай! Предлагаешь -делай, берись за дело смело". Вы что мужики и в правду думаете ,что не смогли бы улучшить санитарное состояние города если бы захотели? А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи скосить, мусор собрать, сначала сами, а потом к вам народ потянется, ведь заразительный не только дурной пример, но и хороший тоже. Слабо попробовать. hi



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 08:18 
Аватара пользователя
Lahudra
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10
Откуда: Н.Новгород
Не в сети
пион писал(а):
А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи

Это в тебе пион говорит совковое мышление, искреннее и благородное. Но проблема в том что улучшение санитарного состояния города это работа и работа оплачиваемая. Я думаю что за определенные деньги нашлись бы и добравольцы, а если деньги были бы большими то и очередь желающих, улучшить состояние, занималась с ночи /как к нотариусу.

_________________
Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 09:17 
Аватара пользователя
Скороход
Местный
Местный
 
Сообщений: 486
Зарегистрирован: 27 июл 2008, 21:01
Откуда: Лукоянов
Не в сети
пион писал(а):
Серж писал(а):
пион писал(а):
Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. girl_haha

А, что же это тогда ляса-болтание?

Это -Общение - по словам А. Сент - Экзюпери "Самая великая роскошь на земле". Еще с пионерского возраста помню: "Не доволен - возражай! Возражаешь -предлагай! Предлагаешь -делай, берись за дело смело". Вы что мужики и в правду думаете ,что не смогли бы улучшить санитарное состояние города если бы захотели? А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи скосить, мусор собрать, сначала сами, а потом к вам народ потянется, ведь заразительный не только дурной пример, но и хороший тоже. Слабо попробовать. hi


Было бы гораздо проще, если бы каждый над собой шефство взял и не гадил бы где ни попадя. Глядишь и убирать бы было нечего hi

_________________
Все, что случается, имеет причину...



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 09:36 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31192
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Скороход писал(а):
Было бы гораздо проще, если бы каждый над собой шефство взял и не гадил бы где ни попадя.

Вот это, как раз, сложнее всего. Дураки плодятся в геометрической прогрессии

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 11:32 
Аватара пользователя
пион
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 17:03
Не в сети
Lahudra писал(а):
пион писал(а):
А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи

Это в тебе пион говорит совковое мышление, искреннее и благородное. Но проблема в том что улучшение санитарного состояния города это работа и работа оплачиваемая. Я думаю что за определенные деньги нашлись бы и добравольцы, а если деньги были бы большими то и очередь желающих, улучшить состояние, занималась с ночи /как к нотариусу.

Ну, что ж, давайте деньги ждать - "блажен, кто верует". happydance



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 23:48 
Aton
Печатный станок
Печатный станок
 
Сообщений: 1520
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 09:45
Не в сети
пион писал(а):
Lahudra писал(а):
пион писал(а):
А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи

Это в тебе пион говорит совковое мышление, искреннее и благородное. Но проблема в том что улучшение санитарного состояния города это работа и работа оплачиваемая. Я думаю что за определенные деньги нашлись бы и добравольцы, а если деньги были бы большими то и очередь желающих, улучшить состояние, занималась с ночи /как к нотариусу.

Ну, что ж, давайте деньги ждать - "блажен, кто верует". happydance

Пион, может не будем строить Город Солнца, ещё не хватило? Каждый должен заниматься СВОИМ делом, тогда и порядок будет. Каждый метр территории кому-то принадлежит, вот пусть тот, кому он принадлежит, его и убирает. Если он не справляется, пусть попросит, народ у нас добрый - поможет, и я помогу, но на моём горбу седло не приделано, ездить на себе я не позволю, и если территория вокруг пруда - муниципальная, пусть муниципалитет и прибирает.
Ты представляешь себе такую картину: каждый вечер ты приходишь и прибираешься на Казённом пруду, а потом прихожу я и мусорю. Скорее тебе надоест прибирать, чем мне мусорить, а если совести у меня нет, то она и не вырастет. Картина вторая: к твоему соседу (условно назовём его Муниципилитет) ежедневно приходит гражданин Aton и гадит на лужайку. Придёт ли тебе в голову ежедневно приходить к гражданину Муниципалитету, ждать пока гражданин Aton нагадит на лужайку, а потом убрать? Сильно сомневаюсь.
Так в чём наша роль? Она в том, чтобы прибирать на СВОЕЙ территории и ТРЕБОВАТЬ приборки на чужой территории (а если надо, то, может быть, и помочь).
P.S. Присоединяюсь к собственному посту в начале темы.



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 01 авг 2008, 00:46 
Аватара пользователя
Хреныч
Интересующийся
Интересующийся
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 01:42
Не в сети
пион писал(а):
Серж писал(а):
пион писал(а):
Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. girl_haha

А, что же это тогда ляса-болтание?

Это -Общение - по словам А. Сент - Экзюпери "Самая великая роскошь на земле". Еще с пионерского возраста помню: "Не доволен - возражай! Возражаешь -предлагай! Предлагаешь -делай, берись за дело смело". Вы что мужики и в правду думаете ,что не смогли бы улучшить санитарное состояние города если бы захотели? А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи скосить, мусор собрать, сначала сами, а потом к вам народ потянется, ведь заразительный не только дурной пример, но и хороший тоже. Слабо попробовать. hi

Экзепюри это не по мне. Мужики вы жжоте, какой нахр… личный пример в Лукоянове??? Бред попугайский. Подъезд и то некому убрать, не говоря уже о дворе и улице. Вы серьезно думаете что время Тимура и его команды ещё не прошло? Не смешите мои помидоры… Канализацию кто будет убирать? Уличный комитет с лейками? Или бабки с вилами придут мусор собирать? Лукоянов стареет…. Откройте глаза пошире. Предприятие нормальное нужно городское, а не та шантропа что сейчас. С людьми нужно работать, организовывать и объяснять. Это сейчас развалено и никому до этого дела нет. Вот жлобьё!



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 01 авг 2008, 10:21 
Аватара пользователя
пион
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 17:03
Не в сети
Хреныч писал(а):
Экзепюри это не по мне. Мужики вы жжоте, какой нахр… личный пример в Лукоянове??? Бред попугайский. Подъезд и то некому убрать, не говоря уже о дворе и улице. Вы серьезно думаете что время Тимура и его команды ещё не прошло? Не смешите мои помидоры… Канализацию кто будет убирать? Уличный комитет с лейками? Или бабки с вилами придут мусор собирать? Лукоянов стареет…. Откройте глаза пошире. Предприятие нормальное нужно городское, а не та шантропа что сейчас. С людьми нужно работать, организовывать и объяснять. Это сейчас развалено и никому до этого дела нет. Вот жлобьё!

А что для уборки подъезда тоже нужно рычаги власти использовать?



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 00:12 
Аватара пользователя
Зарецкая Т.
Домохозяйка
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:44
Откуда: Н.Н.
Не в сети
За лето наша березовая аллея(не Лукоянов) с лавочками превратилась в помойку из битого бутылочного стекла и пакетов от чипсов, старожилы говорят это первый год такое :( . С маленькими дитями гулять там опасно, упадут - придется зашивать... Дочка мимо проходит, "кака" говорит тут. Иду каждый день мимо и думаю - ну уж завтра-то какой нить пакетик захвачу и мы хоть около одной лавочки уберем, чисто для себя. Ессно на след.день пакетик забываю, и все начинается по новой...

_________________
С уважением, Татьяна.



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 20:54 
Аватара пользователя
пион
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 17:03
Не в сети
Может мне к вам подъехать? :monkey



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 22 сен 2008, 16:04 
Аватара пользователя
Зарецкая Т.
Домохозяйка
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:44
Откуда: Н.Н.
Не в сети
Здесь город солнца точно не построить... icon_rolleyes1

_________________
С уважением, Татьяна.



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 10:07 
Аватара пользователя
Katya
Местный
Местный
 
Сообщений: 360
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 21:00
Откуда: Сургут
Не в сети
пион писал(а):
Хреныч писал(а):
Экзепюри это не по мне. Мужики вы жжоте, какой нахр… личный пример в Лукоянове??? Бред попугайский. Подъезд и то некому убрать, не говоря уже о дворе и улице. Вы серьезно думаете что время Тимура и его команды ещё не прошло? Не смешите мои помидоры… Канализацию кто будет убирать? Уличный комитет с лейками? Или бабки с вилами придут мусор собирать? Лукоянов стареет…. Откройте глаза пошире. Предприятие нормальное нужно городское, а не та шантропа что сейчас. С людьми нужно работать, организовывать и объяснять. Это сейчас развалено и никому до этого дела нет. Вот жлобьё!

А что для уборки подъезда тоже нужно рычаги власти использовать?

Если бы власти занялись проблемой благоустройства города, то решили бы сразу две проблемы - чистота подъездов, улиц и т.д. и дополнительные рабочие места.

_________________
Кто хочет чего-то добиться - ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 10:17 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31192
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Katya писал(а):
Если бы власти занялись проблемой благоустройства города, то решили бы сразу две проблемы - чистота подъездов, улиц и т.д. и дополнительные рабочие места.

Если все нужные документы по благоустройству и занятости оформлены как надо и наверх идут в надлежащем виде, зачем на самом деле что-то делать? Кто-то разве что-то проверяет? Была разве хоть одна комиссия из Нижнего, которая проверяла фактическое состояние Лукоянова? Дальше администрации и ресторана ни один нижегородский чиновник не добрался...

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 10:19 
Аватара пользователя
Katya
Местный
Местный
 
Сообщений: 360
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 21:00
Откуда: Сургут
Не в сети
В Лукоянове пора революцию делать!

_________________
Кто хочет чего-то добиться - ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 10:24 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31192
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Katya писал(а):
В Лукоянове пора революцию делать!

Нее.. революций хватит. Выше было замечено, что нет у нас градообразующего предприятия. Вот его и надо строить big_boss

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 22:25 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16629
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Katya писал(а):
В Лукоянове пора революцию делать!

Нее.. революций хватит. Выше было замечено, что нет у нас градообразующего предприятия. Вот его и надо строить big_boss

Точно, некоторое подобие мельницы купца Лукоянова! biggrizub

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 22:35 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31192
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):
Точно, некоторое подобие мельницы купца Лукоянова! biggrizub

А что, оно очень даже может и сгодится

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Дилемма
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 19:35 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9576
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Katya писал(а):
В Лукоянове пора революцию делать!


Только при одном условии. Это будет техническая революция! biggrizub
Вчера Dr. Max, начал делать её в отдельно взятом доме. hi
У меня опять появился интернет. А завтра будет новый тарифный план "разумный". Так мне обещали. Жаль меня завтра в Лукоянове не будет.
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ТЕХНИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ!!! flag_ussr :party

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie