|
Автор |
Сообщение |
Паркур
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 28 июл 2008, 00:03 |
|
|
Паркур
Прижился
Сообщений: 146Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:19
|
|
пион писал(а): Значит мы бездельники и не хотим ничего создавать, тогда не надо и жаловаться, что другие плохо создают. Все пакости на Земле совершаются с молчаливого согласия равнодушных.Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. Доля правды есть, но только доля. Во-первых, на форуме люди неравнодушные, иначе бы не вели этот разговор. Во-вторых, они создают, Dr.Max – форум, Серж – пишет картины, Николай Егорович Лемкин – свои произведения и так далее… Каждый на своём месте. Темы, о которых идёт речь – интересны и весьма логичны. Понятно, что критика воспринимается непросто. По поводу жизни в городе, налицо пробел в работе городской администрации. Им платят неплохие деньги, а свои обязанности они не выполняют. Вот если бы зарплата чиновника зависела от результатов рейтинга по чистоте городов Нижегородской области, средней зарплаты по району и уровню реальной занятости населения в самом районе, была бы совсем иная картина. Обязанности не выполняются, влияние народа на избранников маловато, а вот здесь уже пробел земского собрания – как представительного органа населения. Хоть один депутат прошёлся по своему участку, по домам, дворам и квартирам и выслушал жителей? Обещать ничего не нужно, а вот общаться кто запрещает? Желания, умения, здоровья нет, это другой вопрос. Я не знаю, платят ли зарплату депутатам, но кому-то платят же… Зарплата чиновников не привязана к состоянию города, её и так платят, зачем лишние трудности? У них нет ни силы ни влияния, так как сами с народом не взаимодействуют. Делаются конечно подводные дела - но о них кому ведомо? Видимо выгодны они кому-то, поэтому и сидят пока в своих креслах.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 28 июл 2008, 08:30 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
|
Паркур писал(а): Хоть один депутат прошёлся по своему участку, по домам, дворам и квартирам и выслушал жителей? В том-то и дело, что только один. Александр Валерьевич. Точно не уходит от ответа. Вся проблема (для него) в том, что он сам не согласен с существующим положением вещей. Он тут единственный, кто может свои соображения озвучивать и непосредственно напрямую в диалоге вкладывать в уши власть имущих. Другой разговор, что действительно большой ошибкой является то, что все органы управления или законодательства в маленьком городе почти на 100 процентов (кроме вышеназванного А.В.) сформированы из профессиональных номенклатурщиков. Не нюхавших жизни простого обывателя. Это в принципе губит малейший шанс на взаимопонимание народа и власти. Люди, протирающие кресла в администрации элементарно подвержены звёздной болезни. Их предназначение в их понимании заключается только в том, чтобы гладко выглядеть перед вышестоящими начальниками из области. Они в лепёшку расшибутся, но предоставят ответы на все запросы сверху. Но сами себя они в эволюционной аппаратной лестнице считают нижней ступенькой. Они смотрят только наверх - на реакцию сверху. Им интересно только мнение свыше. Всё что ниже их уже не касается. То что снизу, зарплату им не прибавит, по головке не погладит. То что снизу - это серая безликая вошкающаяся в грязи масса недалёких людишек...
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Паркур
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 28 июл 2008, 09:22 |
|
|
Паркур
Прижился
Сообщений: 146Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:19
|
|
Dr.Max писал(а): Паркур писал(а): Хоть один депутат прошёлся по своему участку, по домам, дворам и квартирам и выслушал жителей? В том-то и дело, что только один. Александр Валерьевич. Точно не уходит от ответа. Вся проблема (для него) в том, что он сам не согласен с существующим положением вещей. Он тут единственный, кто может свои соображения озвучивать и непосредственно напрямую в диалоге вкладывать в уши власть имущих. Другой разговор, что действительно большой ошибкой является то, что все органы управления или законодательства в маленьком городе почти на 100 процентов (кроме вышеназванного А.В.) сформированы из профессиональных номенклатурщиков. Не нюхавших жизни простого обывателя. Это в принципе губит малейший шанс на взаимопонимание народа и власти. Люди, протирающие кресла в администрации элементарно подвержены звёздной болезни. Их предназначение в их понимании заключается только в том, чтобы гладко выглядеть перед вышестоящими начальниками из области. Они в лепёшку расшибутся, но предоставят ответы на все запросы сверху. Но сами себя они в эволюционной аппаратной лестнице считают нижней ступенькой. Они смотрят только наверх - на реакцию сверху. Им интересно только мнение свыше. Всё что ниже их уже не касается. То что снизу, зарплату им не прибавит, по головке не погладит. То что снизу - это серая безликая вошкающаяся в грязи масса недалёких людишек... Это уже здорово!!! Обстоятельства разные бывают, и один в поле воин, ежели он воин.
|
|
|
Aton
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 28 июл 2008, 10:52 |
|
|
Aton
Печатный станок
Сообщений: 1516Зарегистрирован: 02 фев 2008, 09:45
|
Серж писал(а): Атон ,чего смеешься ,над своим бытием! Если мы бытие не создаём, то мы - овощи.
|
|
|
пион
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 30 июл 2008, 15:32 |
|
|
пион
Постоялец
Сообщений: 205Зарегистрирован: 24 фев 2008, 17:03
|
Серж писал(а): Пион ты просто ошибаешся, как и дано человеку ошибаться... Не претендую на "последнюю инстанцию", но в чем конкретно ошибаюсь на сей раз?
|
|
|
Серж
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 30 июл 2008, 17:42 |
|
|
Серж
Художник
Сообщений: 3347Зарегистрирован: 23 мар 2008, 22:48Откуда: Лукоянов.
|
Aton писал(а): Если мы бытие не создаём, то мы - овощи. Скорей всего фрукты...
|
|
|
Серж
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 30 июл 2008, 17:49 |
|
|
Серж
Художник
Сообщений: 3347Зарегистрирован: 23 мар 2008, 22:48Откуда: Лукоянов.
|
пион писал(а): Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. А, что же это тогда ляса-болтание?
|
|
|
пион
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 30 июл 2008, 20:32 |
|
|
пион
Постоялец
Сообщений: 205Зарегистрирован: 24 фев 2008, 17:03
|
Серж писал(а): пион писал(а): Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. А, что же это тогда ляса-болтание? Это -Общение - по словам А. Сент - Экзюпери "Самая великая роскошь на земле". Еще с пионерского возраста помню: "Не доволен - возражай! Возражаешь -предлагай! Предлагаешь -делай, берись за дело смело". Вы что мужики и в правду думаете ,что не смогли бы улучшить санитарное состояние города если бы захотели? А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи скосить, мусор собрать, сначала сами, а потом к вам народ потянется, ведь заразительный не только дурной пример, но и хороший тоже. Слабо попробовать.
|
|
|
Lahudra
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 31 июл 2008, 08:18 |
|
|
Lahudra
Неудержимый
Сообщений: 1439Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10Откуда: Н.Новгород
|
пион писал(а): А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи Это в тебе пион говорит совковое мышление, искреннее и благородное. Но проблема в том что улучшение санитарного состояния города это работа и работа оплачиваемая. Я думаю что за определенные деньги нашлись бы и добравольцы, а если деньги были бы большими то и очередь желающих, улучшить состояние, занималась с ночи /как к нотариусу.
_________________ Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.
|
|
|
Скороход
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 31 июл 2008, 09:17 |
|
|
Скороход
Местный
Сообщений: 485Зарегистрирован: 27 июл 2008, 21:01Откуда: Лукоянов
|
пион писал(а): Серж писал(а): пион писал(а): Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. А, что же это тогда ляса-болтание? Это -Общение - по словам А. Сент - Экзюпери "Самая великая роскошь на земле". Еще с пионерского возраста помню: "Не доволен - возражай! Возражаешь -предлагай! Предлагаешь -делай, берись за дело смело". Вы что мужики и в правду думаете ,что не смогли бы улучшить санитарное состояние города если бы захотели? А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи скосить, мусор собрать, сначала сами, а потом к вам народ потянется, ведь заразительный не только дурной пример, но и хороший тоже. Слабо попробовать. Было бы гораздо проще, если бы каждый над собой шефство взял и не гадил бы где ни попадя. Глядишь и убирать бы было нечего
_________________ Все, что случается, имеет причину...
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 31 июл 2008, 09:36 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Скороход писал(а): Было бы гораздо проще, если бы каждый над собой шефство взял и не гадил бы где ни попадя. Вот это, как раз, сложнее всего. Дураки плодятся в геометрической прогрессии
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
пион
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 31 июл 2008, 11:32 |
|
|
пион
Постоялец
Сообщений: 205Зарегистрирован: 24 фев 2008, 17:03
|
Lahudra писал(а): пион писал(а): А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи Это в тебе пион говорит совковое мышление, искреннее и благородное. Но проблема в том что улучшение санитарного состояния города это работа и работа оплачиваемая. Я думаю что за определенные деньги нашлись бы и добравольцы, а если деньги были бы большими то и очередь желающих, улучшить состояние, занималась с ночи /как к нотариусу. Ну, что ж, давайте деньги ждать - "блажен, кто верует".
|
|
|
Aton
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 31 июл 2008, 23:48 |
|
|
Aton
Печатный станок
Сообщений: 1516Зарегистрирован: 02 фев 2008, 09:45
|
|
пион писал(а): Lahudra писал(а): пион писал(а): А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи Это в тебе пион говорит совковое мышление, искреннее и благородное. Но проблема в том что улучшение санитарного состояния города это работа и работа оплачиваемая. Я думаю что за определенные деньги нашлись бы и добравольцы, а если деньги были бы большими то и очередь желающих, улучшить состояние, занималась с ночи /как к нотариусу. Ну, что ж, давайте деньги ждать - "блажен, кто верует". Пион, может не будем строить Город Солнца, ещё не хватило? Каждый должен заниматься СВОИМ делом, тогда и порядок будет. Каждый метр территории кому-то принадлежит, вот пусть тот, кому он принадлежит, его и убирает. Если он не справляется, пусть попросит, народ у нас добрый - поможет, и я помогу, но на моём горбу седло не приделано, ездить на себе я не позволю, и если территория вокруг пруда - муниципальная, пусть муниципалитет и прибирает. Ты представляешь себе такую картину: каждый вечер ты приходишь и прибираешься на Казённом пруду, а потом прихожу я и мусорю. Скорее тебе надоест прибирать, чем мне мусорить, а если совести у меня нет, то она и не вырастет. Картина вторая: к твоему соседу (условно назовём его Муниципилитет) ежедневно приходит гражданин Aton и гадит на лужайку. Придёт ли тебе в голову ежедневно приходить к гражданину Муниципалитету, ждать пока гражданин Aton нагадит на лужайку, а потом убрать? Сильно сомневаюсь. Так в чём наша роль? Она в том, чтобы прибирать на СВОЕЙ территории и ТРЕБОВАТЬ приборки на чужой территории (а если надо, то, может быть, и помочь). P.S. Присоединяюсь к собственному посту в начале темы.
|
|
|
Хреныч
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 01 авг 2008, 00:46 |
|
|
Хреныч
Интересующийся
Сообщений: 49Зарегистрирован: 23 фев 2008, 01:42
|
|
пион писал(а): Серж писал(а): пион писал(а): Споры на бумаге или форуме, это еще не действия. А, что же это тогда ляса-болтание? Это -Общение - по словам А. Сент - Экзюпери "Самая великая роскошь на земле". Еще с пионерского возраста помню: "Не доволен - возражай! Возражаешь -предлагай! Предлагаешь -делай, берись за дело смело". Вы что мужики и в правду думаете ,что не смогли бы улучшить санитарное состояние города если бы захотели? А вы возмите шефство каждый над своей улицей - этакие добровольные "председатели уличных комитетов",лопухи скосить, мусор собрать, сначала сами, а потом к вам народ потянется, ведь заразительный не только дурной пример, но и хороший тоже. Слабо попробовать. Экзепюри это не по мне. Мужики вы жжоте, какой нахр… личный пример в Лукоянове??? Бред попугайский. Подъезд и то некому убрать, не говоря уже о дворе и улице. Вы серьезно думаете что время Тимура и его команды ещё не прошло? Не смешите мои помидоры… Канализацию кто будет убирать? Уличный комитет с лейками? Или бабки с вилами придут мусор собирать? Лукоянов стареет…. Откройте глаза пошире. Предприятие нормальное нужно городское, а не та шантропа что сейчас. С людьми нужно работать, организовывать и объяснять. Это сейчас развалено и никому до этого дела нет. Вот жлобьё!
|
|
|
пион
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 01 авг 2008, 10:21 |
|
|
пион
Постоялец
Сообщений: 205Зарегистрирован: 24 фев 2008, 17:03
|
Хреныч писал(а): Экзепюри это не по мне. Мужики вы жжоте, какой нахр… личный пример в Лукоянове??? Бред попугайский. Подъезд и то некому убрать, не говоря уже о дворе и улице. Вы серьезно думаете что время Тимура и его команды ещё не прошло? Не смешите мои помидоры… Канализацию кто будет убирать? Уличный комитет с лейками? Или бабки с вилами придут мусор собирать? Лукоянов стареет…. Откройте глаза пошире. Предприятие нормальное нужно городское, а не та шантропа что сейчас. С людьми нужно работать, организовывать и объяснять. Это сейчас развалено и никому до этого дела нет. Вот жлобьё! А что для уборки подъезда тоже нужно рычаги власти использовать?
|
|
|
Зарецкая Т.
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 02 сен 2008, 00:12 |
|
|
Зарецкая Т.
Домохозяйка
Сообщений: 429Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:44Откуда: Н.Н.
|
За лето наша березовая аллея(не Лукоянов) с лавочками превратилась в помойку из битого бутылочного стекла и пакетов от чипсов, старожилы говорят это первый год такое . С маленькими дитями гулять там опасно, упадут - придется зашивать... Дочка мимо проходит, "кака" говорит тут. Иду каждый день мимо и думаю - ну уж завтра-то какой нить пакетик захвачу и мы хоть около одной лавочки уберем, чисто для себя. Ессно на след.день пакетик забываю, и все начинается по новой...
_________________ С уважением, Татьяна.
|
|
|
Katya
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 07 дек 2008, 10:07 |
|
|
Katya
Местный
Сообщений: 358Зарегистрирован: 29 июл 2008, 21:00Откуда: Сургут
|
пион писал(а): Хреныч писал(а): Экзепюри это не по мне. Мужики вы жжоте, какой нахр… личный пример в Лукоянове??? Бред попугайский. Подъезд и то некому убрать, не говоря уже о дворе и улице. Вы серьезно думаете что время Тимура и его команды ещё не прошло? Не смешите мои помидоры… Канализацию кто будет убирать? Уличный комитет с лейками? Или бабки с вилами придут мусор собирать? Лукоянов стареет…. Откройте глаза пошире. Предприятие нормальное нужно городское, а не та шантропа что сейчас. С людьми нужно работать, организовывать и объяснять. Это сейчас развалено и никому до этого дела нет. Вот жлобьё! А что для уборки подъезда тоже нужно рычаги власти использовать? Если бы власти занялись проблемой благоустройства города, то решили бы сразу две проблемы - чистота подъездов, улиц и т.д. и дополнительные рабочие места.
_________________ Кто хочет чего-то добиться - ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 07 дек 2008, 10:17 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Katya писал(а): Если бы власти занялись проблемой благоустройства города, то решили бы сразу две проблемы - чистота подъездов, улиц и т.д. и дополнительные рабочие места. Если все нужные документы по благоустройству и занятости оформлены как надо и наверх идут в надлежащем виде, зачем на самом деле что-то делать? Кто-то разве что-то проверяет? Была разве хоть одна комиссия из Нижнего, которая проверяла фактическое состояние Лукоянова? Дальше администрации и ресторана ни один нижегородский чиновник не добрался...
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 07 дек 2008, 10:24 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Katya писал(а): В Лукоянове пора революцию делать! Нее.. революций хватит. Выше было замечено, что нет у нас градообразующего предприятия. Вот его и надо строить
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 19 янв 2009, 22:25 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Katya писал(а): В Лукоянове пора революцию делать! Нее.. революций хватит. Выше было замечено, что нет у нас градообразующего предприятия. Вот его и надо строить Точно, некоторое подобие мельницы купца Лукоянова!
_________________ Накатим!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 19 янв 2009, 22:35 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Точно, некоторое подобие мельницы купца Лукоянова! А что, оно очень даже может и сгодится
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Дилемма Добавлено: 13 апр 2010, 19:35 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Katya писал(а): В Лукоянове пора революцию делать! Только при одном условии. Это будет техническая революция! Вчера Dr. Max, начал делать её в отдельно взятом доме. У меня опять появился интернет. А завтра будет новый тарифный план "разумный". Так мне обещали. Жаль меня завтра в Лукоянове не будет. ДА ЗДРАВСТВУЕТ ТЕХНИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ!!!
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
|
|