Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 11 июл 2020, 21:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 07:45 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4133
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Зато теперь можно на себя писательскую шкуру примерить. Что значит, когда они говорят, что пишу, потому что не могу не писать.
Иногда думаешь: "Блин, не нужно мне было этого писать." Но ведь написала же. biggrizub
Или как это - писать "в стол". Когда написанное, может, никто и не прочитает. И как важно для них, чтобы их рукописи были опубликованы.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 10:15 
Аватара пользователя
Lahudra
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10
Откуда: Н.Новгород
Не в сети
Насчёт писателей не согласен. То что пишет писатель это художественный вымысел. Грубо говоря чел сидит и высасывает из пальца сюжет для романа. А здесь как бы он-лайн, то есть ты считываешь информацию и тут же реагируешь, высказываешь своё мнение. Не интересное пропускаешь а то что привлекло внимание реагируешь. Благо есть время для спокойного осмысления, чего хочешь сказать, можно правда и пойти на поводу у эмоций, не страшно.
mail1

_________________
Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 10:27 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4133
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Lahudra писал(а):
Насчёт писателей не согласен. То что пишет писатель это художественный вымысел. Грубо говоря чел сидит и высасывает из пальца сюжет для романа. А здесь как бы он-лайн, то есть ты считываешь информацию и тут же реагируешь, высказываешь своё мнение. Не интересное пропускаешь а то что привлекло внимание реагируешь. Благо есть время для спокойного осмысления, чего хочешь сказать, можно правда и пойти на поводу у эмоций, не страшно.
mail1

Угу. У писателей вымысел, а тут - только правда, ничего от себя, только констатация факта.
Писатели не только романы пишут. Есть и журналистика, публицистика, где сюжет выдумывать не нужно.
Так "тут же реагируешь" или "есть время для спокойного осмысления"? fd



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 13:14 
Аватара пользователя
Lahudra
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10
Откуда: Н.Новгород
Не в сети
Нет, писатели и журналисты это как бы работа такая а форум это общение, трёп, тусовка, кому как нравится. Здесь идёт виртуальное общение а не творческий процесс.

_________________
Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 21:02 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9607
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Lahudra писал(а):
Нет, писатели и журналисты это как бы работа такая а форум это общение, трёп, тусовка, кому как нравится. Здесь идёт виртуальное общение а не творческий процесс.

И тут ведь тоже у всех по-разному...
Кто-то к этому может относится как к простому проведению времени, а кто-то самореализуется через подобные дела...
Все люди разные, и в интернет-писанину все также разную степень серьёзности закладывают.
Кто-то читает и думает: "Флуд...", а другой всю душу оказывается на это дело положил. :)

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 21:50 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4133
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Lahudra писал(а):
Нет, писатели и журналисты это как бы работа такая а форум это общение, трёп, тусовка, кому как нравится. Здесь идёт виртуальное общение а не творческий процесс.

Наверно, имеется ввиду, что наша писанина художественной ценности не представляет. Согласна. :yes
Я про то, что люди именно пишут, не важно, в интернете или на бумаге. Вольно или невольно, но они подбирают слова, знаки препинания расставляют, фразы и предложения составляют, абзацы формируют. Заглавие могут придумать. Да мало ли каких тонкостей у письма, которыми мы автоматически пользуемся или навыки какие-то приобрели.
И в конце концов появляется в общем то визуальный образ.
А при живом общении совсем другие фишки действуют.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 23:01 
Аватара пользователя
Lahudra
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10
Откуда: Н.Новгород
Не в сети
Елена писал(а):
Наверно, имеется ввиду, что наша писанина художественной ценности не представляет.

Нет. В том то и дело что он представляет свою ценность. Я уверен что такой стиль отразится на художественной индустрии. Изменится художественная литература и худ. фильмы станут подстраиваться под такой стиль, потому что это новое не пахонное поле.

_________________
Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 03:33 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5532
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Здесь вообще тонкие моменты возникают. Ведь у каждого пользователя может быть строго конфиденциальная информация. И могут ли его родственники унаследовать доступ к ней? она же не является имуществом. Это же никак не прописано в законах. Действительно скоро просто бардак может начаться, близкий к анархии.

Доброго времени суток! Позвольте мне присоединиться к вашему бурному обсуждению. Я Сельский_юрист, поскольку работаю в сельской местности по юридической специальности. Хотелось бы внести некоторую ясность в обсуждаемую проблему (насколько это возможно: гражданское право, регулирующее данные правоотношения, ясным не назовешь). Специфика гражданского права и отличие его от других отраслей - возможность широкого применения аналогии закона и аналогии права. При отсутствии необходимой нормы ее можно придумать! По аналогии...
Итак. в соответствии со ст. 1112 ГК в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства (по общему правилу, дата смерти) вещи, иное имущество, в т.ч. имущественные права и обязанности. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК).

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 09:51 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31965
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Добрый день. Добро пожаловать :yes

Сельский_юрист писал(а):
. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК).

Вот и я об этом подумал. Что как это учётные записи могут перейти по наследству? Ведь там может такое открыться... А с другой стороны есть же электронные кошельки с электронными деньгами. А суммы могут быть весьма значительными. И эти электронные виртуальные деньги вполне можно перевести в реальные - обналичить. Скажем, жил человек. Вёл какую-то деятельность коммерческую. И вот он умер. На момент смерти у него на электронном кошельке был, скажем, 1 000 000 руб. Как быть в этом случае. Кто присвоит миллион?

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 19:52 
Аватара пользователя
Prohozay
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 18:14
Откуда: Бутан
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Добрый день. Добро пожаловать :yes

Сельский_юрист писал(а):
. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК).

Вот и я об этом подумал. .... Кто присвоит миллион?


Мудрейший из мудрейших - хитрейший из хитрейших под прикрытием виртуального юриста.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 20:55 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5532
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Добрый день. Добро пожаловать :yes

Сельский_юрист писал(а):
. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК).

... А с другой стороны есть же электронные кошельки с электронными деньгами. А суммы могут быть весьма значительными. И эти электронные виртуальные деньги вполне можно перевести в реальные - обналичить. Скажем, жил человек. Вёл какую-то деятельность коммерческую. И вот он умер. На момент смерти у него на электронном кошельке был, скажем, 1 000 000 руб. Как быть в этом случае. Кто присвоит миллион?

Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Деньги же, хоть и виртуальные, - и в Африке деньги. Главное - доказать, что они есть!

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 21:17 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31965
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет).

Хм. Доступ к тайне - вообще проблема, как мне кажется

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 22:16 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Деньги же, хоть и виртуальные, - и в Африке деньги. Главное - доказать, что они есть!

Доступ к государственной тайне - это все-таки конфиденциальная информация, которой человек владеет, а не конфиденциальная информация о самом человеке. Понятно, что доступ к конфиденциальной информации, которой человек владеет, не может и не должен передаваться кому угодно по наследству. А вот информация о самом человеке... Мне кажется, тут важно все-таки как-то волю усопшего предварительно раздобыть. fd



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 22:19 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16869
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Сельский_юрист писал(а):
Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Деньги же, хоть и виртуальные, - и в Африке деньги. Главное - доказать, что они есть!

Доступ к государственной тайне - это все-таки конфиденциальная информация, которой человек владеет, а не конфиденциальная информация о самом человеке. Понятно, что доступ к конфиденциальной информации, которой человек владеет, не может и не должен передаваться кому угодно по наследству. А вот информация о самом человеке... Мне кажется, тут важно все-таки как-то волю усопшего предварительно раздобыть. fd

Куда интересней было бы опосля. :hacker:

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:14 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31965
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):
Куда интересней было бы опосля. :hacker:

Эксгумация что ли?

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:17 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16869
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
Куда интересней было бы опосля. :hacker:

Эксгумация что ли?

Спиритизьм! :old

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:25 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5532
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
Куда интересней было бы опосля. :hacker:

Эксгумация что ли?

...и раскопали могилу, и вскрыли гроб... Лежит покойник... И вдруг как... Фильм ужасов снимать будем?
На самом деле, если последняя воля неизвестна (завещание отсутствует), наследование происходит в силу закона, т.е. наследники сами решают, будут они раскрывать информацию о наследодателе, или нет. Последний наследник во всех случаях - государство.

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:28 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31965
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
На самом деле, если последняя воля неизвестна (завещание отсутствует), наследование происходит в силу закона, т.е. наследники сами решают, будут они раскрывать информацию о наследодателе, или нет. Последний наследник во всех случаях - государство.

В том-то и дело, что нет соответствующих законов касательно приватной информации именно в Интернете. Или я не прав?

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:47 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5532
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Сельский_юрист писал(а):
На самом деле, если последняя воля неизвестна (завещание отсутствует), наследование происходит в силу закона, т.е. наследники сами решают, будут они раскрывать информацию о наследодателе, или нет. Последний наследник во всех случаях - государство.

В том-то и дело, что нет соответствующих законов касательно приватной информации именно в Интернете. Или я не прав?

За последние 10 лет появилась новая отрасль права - информационное право. Появлению новой отрасли обычно предшествуют общественные отношения, нуждающиеся в регулировании, и соответствующая нормативная база. К сожалению, знаком с этим явлением лишь понаслышке, не было необходимости. Возможно, там есть что-нибудь интересное.
По всей вероятности, данный вопрос должен регулироваться все-таки гражданским законодательством, т.к. предметом гражданского права являются имущественные и личные неимущественные отношения (приватная информация как объект этих отношений). Гражданский кодекс решает вопросы наследования (ч. 3) и права на результаты интеллектуальной деятельности (ч. 4). В остальных случаях право на жизнь заслуживает любая норма, если она соответствует принципам добросовестности, разумности и справедливости.

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 20 ноя 2009, 00:04 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16869
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
К сожалению, знаком с этим явлением лишь понаслышке, не было необходимости. Возможно, там есть что-нибудь интересное.

Если завтра в Думе не примут законопроект об изменениях в внесении изменения в статью 25 Федерального закона "О персональных данных" в части продления срока, в течение которого ранее созданные информационные системы персональных данных подлежат приведению в соответствие с Федеральным законом "О персональных данных", многим конторам , кроме тех у кого бухгалтерия и кадры ведутся на бумажных носителях, придётся познакомится с одной из подотраслей информационного права, а скорее всего с административным правом.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 13:34 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16869
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Вспомнил тему, после просмотра обсуждения о катастрофе в Тюмени, там ссыль была на фото одного из лётчиков на странице ВКонтакте. Там написано: был вчера в 10:35.
icon_rolleyes1

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 10 май 2012, 20:20 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9794
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Зато теперь можно на себя писательскую шкуру примерить. Что значит, когда они говорят, что пишу, потому что не могу не писать.
Иногда думаешь: "Блин, не нужно мне было этого писать." Но ведь написала же. biggrizub
Или как это - писать "в стол". Когда написанное, может, никто и не прочитает. И как важно для них, чтобы их рукописи были опубликованы.


Далеко не всегда, пищущий надеется или желает опубликовать написанное. biggrizub Люди не только " в стол" пишут. Иногда пишут " в корзину". Прочитают, перечитают сами, прочитают близким по духу людям и уничтожают. Что бы через некоторое время начать писать вновь. fd
После того, как у меня появилась возможность излагать своё видение проблем писменно, на форумах, у меня почти исчезло желание излагать свои мысли в "литературных" формах. biggrizub

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie