Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 12 дек 2019, 20:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 07:45 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4130
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Зато теперь можно на себя писательскую шкуру примерить. Что значит, когда они говорят, что пишу, потому что не могу не писать.
Иногда думаешь: "Блин, не нужно мне было этого писать." Но ведь написала же. biggrizub
Или как это - писать "в стол". Когда написанное, может, никто и не прочитает. И как важно для них, чтобы их рукописи были опубликованы.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 10:15 
Аватара пользователя
Lahudra
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10
Откуда: Н.Новгород
Не в сети
Насчёт писателей не согласен. То что пишет писатель это художественный вымысел. Грубо говоря чел сидит и высасывает из пальца сюжет для романа. А здесь как бы он-лайн, то есть ты считываешь информацию и тут же реагируешь, высказываешь своё мнение. Не интересное пропускаешь а то что привлекло внимание реагируешь. Благо есть время для спокойного осмысления, чего хочешь сказать, можно правда и пойти на поводу у эмоций, не страшно.
mail1

_________________
Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 10:27 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4130
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Lahudra писал(а):
Насчёт писателей не согласен. То что пишет писатель это художественный вымысел. Грубо говоря чел сидит и высасывает из пальца сюжет для романа. А здесь как бы он-лайн, то есть ты считываешь информацию и тут же реагируешь, высказываешь своё мнение. Не интересное пропускаешь а то что привлекло внимание реагируешь. Благо есть время для спокойного осмысления, чего хочешь сказать, можно правда и пойти на поводу у эмоций, не страшно.
mail1

Угу. У писателей вымысел, а тут - только правда, ничего от себя, только констатация факта.
Писатели не только романы пишут. Есть и журналистика, публицистика, где сюжет выдумывать не нужно.
Так "тут же реагируешь" или "есть время для спокойного осмысления"? fd



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 13:14 
Аватара пользователя
Lahudra
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10
Откуда: Н.Новгород
Не в сети
Нет, писатели и журналисты это как бы работа такая а форум это общение, трёп, тусовка, кому как нравится. Здесь идёт виртуальное общение а не творческий процесс.

_________________
Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 21:02 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9557
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Lahudra писал(а):
Нет, писатели и журналисты это как бы работа такая а форум это общение, трёп, тусовка, кому как нравится. Здесь идёт виртуальное общение а не творческий процесс.

И тут ведь тоже у всех по-разному...
Кто-то к этому может относится как к простому проведению времени, а кто-то самореализуется через подобные дела...
Все люди разные, и в интернет-писанину все также разную степень серьёзности закладывают.
Кто-то читает и думает: "Флуд...", а другой всю душу оказывается на это дело положил. :)

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 21:50 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4130
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Lahudra писал(а):
Нет, писатели и журналисты это как бы работа такая а форум это общение, трёп, тусовка, кому как нравится. Здесь идёт виртуальное общение а не творческий процесс.

Наверно, имеется ввиду, что наша писанина художественной ценности не представляет. Согласна. :yes
Я про то, что люди именно пишут, не важно, в интернете или на бумаге. Вольно или невольно, но они подбирают слова, знаки препинания расставляют, фразы и предложения составляют, абзацы формируют. Заглавие могут придумать. Да мало ли каких тонкостей у письма, которыми мы автоматически пользуемся или навыки какие-то приобрели.
И в конце концов появляется в общем то визуальный образ.
А при живом общении совсем другие фишки действуют.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 23:01 
Аватара пользователя
Lahudra
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10
Откуда: Н.Новгород
Не в сети
Елена писал(а):
Наверно, имеется ввиду, что наша писанина художественной ценности не представляет.

Нет. В том то и дело что он представляет свою ценность. Я уверен что такой стиль отразится на художественной индустрии. Изменится художественная литература и худ. фильмы станут подстраиваться под такой стиль, потому что это новое не пахонное поле.

_________________
Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 03:33 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5532
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Здесь вообще тонкие моменты возникают. Ведь у каждого пользователя может быть строго конфиденциальная информация. И могут ли его родственники унаследовать доступ к ней? она же не является имуществом. Это же никак не прописано в законах. Действительно скоро просто бардак может начаться, близкий к анархии.

Доброго времени суток! Позвольте мне присоединиться к вашему бурному обсуждению. Я Сельский_юрист, поскольку работаю в сельской местности по юридической специальности. Хотелось бы внести некоторую ясность в обсуждаемую проблему (насколько это возможно: гражданское право, регулирующее данные правоотношения, ясным не назовешь). Специфика гражданского права и отличие его от других отраслей - возможность широкого применения аналогии закона и аналогии права. При отсутствии необходимой нормы ее можно придумать! По аналогии...
Итак. в соответствии со ст. 1112 ГК в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства (по общему правилу, дата смерти) вещи, иное имущество, в т.ч. имущественные права и обязанности. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК).

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 09:51 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31316
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Добрый день. Добро пожаловать :yes

Сельский_юрист писал(а):
. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК).

Вот и я об этом подумал. Что как это учётные записи могут перейти по наследству? Ведь там может такое открыться... А с другой стороны есть же электронные кошельки с электронными деньгами. А суммы могут быть весьма значительными. И эти электронные виртуальные деньги вполне можно перевести в реальные - обналичить. Скажем, жил человек. Вёл какую-то деятельность коммерческую. И вот он умер. На момент смерти у него на электронном кошельке был, скажем, 1 000 000 руб. Как быть в этом случае. Кто присвоит миллион?

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 19:52 
Аватара пользователя
Prohozay
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 18:14
Откуда: Бутан
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Добрый день. Добро пожаловать :yes

Сельский_юрист писал(а):
. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК).

Вот и я об этом подумал. .... Кто присвоит миллион?


Мудрейший из мудрейших - хитрейший из хитрейших под прикрытием виртуального юриста.



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 20:55 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5532
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Добрый день. Добро пожаловать :yes

Сельский_юрист писал(а):
. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК).

... А с другой стороны есть же электронные кошельки с электронными деньгами. А суммы могут быть весьма значительными. И эти электронные виртуальные деньги вполне можно перевести в реальные - обналичить. Скажем, жил человек. Вёл какую-то деятельность коммерческую. И вот он умер. На момент смерти у него на электронном кошельке был, скажем, 1 000 000 руб. Как быть в этом случае. Кто присвоит миллион?

Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Деньги же, хоть и виртуальные, - и в Африке деньги. Главное - доказать, что они есть!

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 21:17 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31316
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет).

Хм. Доступ к тайне - вообще проблема, как мне кажется

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 22:16 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Деньги же, хоть и виртуальные, - и в Африке деньги. Главное - доказать, что они есть!

Доступ к государственной тайне - это все-таки конфиденциальная информация, которой человек владеет, а не конфиденциальная информация о самом человеке. Понятно, что доступ к конфиденциальной информации, которой человек владеет, не может и не должен передаваться кому угодно по наследству. А вот информация о самом человеке... Мне кажется, тут важно все-таки как-то волю усопшего предварительно раздобыть. fd



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 22:19 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Сельский_юрист писал(а):
Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Деньги же, хоть и виртуальные, - и в Африке деньги. Главное - доказать, что они есть!

Доступ к государственной тайне - это все-таки конфиденциальная информация, которой человек владеет, а не конфиденциальная информация о самом человеке. Понятно, что доступ к конфиденциальной информации, которой человек владеет, не может и не должен передаваться кому угодно по наследству. А вот информация о самом человеке... Мне кажется, тут важно все-таки как-то волю усопшего предварительно раздобыть. fd

Куда интересней было бы опосля. :hacker:

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:14 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31316
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):
Куда интересней было бы опосля. :hacker:

Эксгумация что ли?

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:17 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
Куда интересней было бы опосля. :hacker:

Эксгумация что ли?

Спиритизьм! :old

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:25 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5532
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
Куда интересней было бы опосля. :hacker:

Эксгумация что ли?

...и раскопали могилу, и вскрыли гроб... Лежит покойник... И вдруг как... Фильм ужасов снимать будем?
На самом деле, если последняя воля неизвестна (завещание отсутствует), наследование происходит в силу закона, т.е. наследники сами решают, будут они раскрывать информацию о наследодателе, или нет. Последний наследник во всех случаях - государство.

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:28 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31316
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
На самом деле, если последняя воля неизвестна (завещание отсутствует), наследование происходит в силу закона, т.е. наследники сами решают, будут они раскрывать информацию о наследодателе, или нет. Последний наследник во всех случаях - государство.

В том-то и дело, что нет соответствующих законов касательно приватной информации именно в Интернете. Или я не прав?

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2009, 23:47 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5532
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Сельский_юрист писал(а):
На самом деле, если последняя воля неизвестна (завещание отсутствует), наследование происходит в силу закона, т.е. наследники сами решают, будут они раскрывать информацию о наследодателе, или нет. Последний наследник во всех случаях - государство.

В том-то и дело, что нет соответствующих законов касательно приватной информации именно в Интернете. Или я не прав?

За последние 10 лет появилась новая отрасль права - информационное право. Появлению новой отрасли обычно предшествуют общественные отношения, нуждающиеся в регулировании, и соответствующая нормативная база. К сожалению, знаком с этим явлением лишь понаслышке, не было необходимости. Возможно, там есть что-нибудь интересное.
По всей вероятности, данный вопрос должен регулироваться все-таки гражданским законодательством, т.к. предметом гражданского права являются имущественные и личные неимущественные отношения (приватная информация как объект этих отношений). Гражданский кодекс решает вопросы наследования (ч. 3) и права на результаты интеллектуальной деятельности (ч. 4). В остальных случаях право на жизнь заслуживает любая норма, если она соответствует принципам добросовестности, разумности и справедливости.

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 20 ноя 2009, 00:04 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
К сожалению, знаком с этим явлением лишь понаслышке, не было необходимости. Возможно, там есть что-нибудь интересное.

Если завтра в Думе не примут законопроект об изменениях в внесении изменения в статью 25 Федерального закона "О персональных данных" в части продления срока, в течение которого ранее созданные информационные системы персональных данных подлежат приведению в соответствие с Федеральным законом "О персональных данных", многим конторам , кроме тех у кого бухгалтерия и кадры ведутся на бумажных носителях, придётся познакомится с одной из подотраслей информационного права, а скорее всего с административным правом.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 13:34 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Вспомнил тему, после просмотра обсуждения о катастрофе в Тюмени, там ссыль была на фото одного из лётчиков на странице ВКонтакте. Там написано: был вчера в 10:35.
icon_rolleyes1

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Когда умирают интернет-пользователи
Новое сообщениеДобавлено: 10 май 2012, 20:20 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9684
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Зато теперь можно на себя писательскую шкуру примерить. Что значит, когда они говорят, что пишу, потому что не могу не писать.
Иногда думаешь: "Блин, не нужно мне было этого писать." Но ведь написала же. biggrizub
Или как это - писать "в стол". Когда написанное, может, никто и не прочитает. И как важно для них, чтобы их рукописи были опубликованы.


Далеко не всегда, пищущий надеется или желает опубликовать написанное. biggrizub Люди не только " в стол" пишут. Иногда пишут " в корзину". Прочитают, перечитают сами, прочитают близким по духу людям и уничтожают. Что бы через некоторое время начать писать вновь. fd
После того, как у меня появилась возможность излагать своё видение проблем писменно, на форумах, у меня почти исчезло желание излагать свои мысли в "литературных" формах. biggrizub

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie