https://lukoyanow.ru/maxforum/ |
|
Когда умирают интернет-пользователи https://lukoyanow.ru/maxforum/viewtopic.php?f=105&t=975 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Елена [ 15 ноя 2009, 07:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Зато теперь можно на себя писательскую шкуру примерить. Что значит, когда они говорят, что пишу, потому что не могу не писать. Иногда думаешь: "Блин, не нужно мне было этого писать." Но ведь написала же. Или как это - писать "в стол". Когда написанное, может, никто и не прочитает. И как важно для них, чтобы их рукописи были опубликованы. |
Автор: | Lahudra [ 15 ноя 2009, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Насчёт писателей не согласен. То что пишет писатель это художественный вымысел. Грубо говоря чел сидит и высасывает из пальца сюжет для романа. А здесь как бы он-лайн, то есть ты считываешь информацию и тут же реагируешь, высказываешь своё мнение. Не интересное пропускаешь а то что привлекло внимание реагируешь. Благо есть время для спокойного осмысления, чего хочешь сказать, можно правда и пойти на поводу у эмоций, не страшно. |
Автор: | Елена [ 15 ноя 2009, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Lahudra писал(а): Насчёт писателей не согласен. То что пишет писатель это художественный вымысел. Грубо говоря чел сидит и высасывает из пальца сюжет для романа. А здесь как бы он-лайн, то есть ты считываешь информацию и тут же реагируешь, высказываешь своё мнение. Не интересное пропускаешь а то что привлекло внимание реагируешь. Благо есть время для спокойного осмысления, чего хочешь сказать, можно правда и пойти на поводу у эмоций, не страшно. Угу. У писателей вымысел, а тут - только правда, ничего от себя, только констатация факта. Писатели не только романы пишут. Есть и журналистика, публицистика, где сюжет выдумывать не нужно. Так "тут же реагируешь" или "есть время для спокойного осмысления"? |
Автор: | Lahudra [ 15 ноя 2009, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Нет, писатели и журналисты это как бы работа такая а форум это общение, трёп, тусовка, кому как нравится. Здесь идёт виртуальное общение а не творческий процесс. |
Автор: | Экслыжник [ 15 ноя 2009, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Lahudra писал(а): Нет, писатели и журналисты это как бы работа такая а форум это общение, трёп, тусовка, кому как нравится. Здесь идёт виртуальное общение а не творческий процесс. И тут ведь тоже у всех по-разному... Кто-то к этому может относится как к простому проведению времени, а кто-то самореализуется через подобные дела... Все люди разные, и в интернет-писанину все также разную степень серьёзности закладывают. Кто-то читает и думает: "Флуд...", а другой всю душу оказывается на это дело положил. |
Автор: | Елена [ 15 ноя 2009, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Lahudra писал(а): Нет, писатели и журналисты это как бы работа такая а форум это общение, трёп, тусовка, кому как нравится. Здесь идёт виртуальное общение а не творческий процесс. Наверно, имеется ввиду, что наша писанина художественной ценности не представляет. Согласна. Я про то, что люди именно пишут, не важно, в интернете или на бумаге. Вольно или невольно, но они подбирают слова, знаки препинания расставляют, фразы и предложения составляют, абзацы формируют. Заглавие могут придумать. Да мало ли каких тонкостей у письма, которыми мы автоматически пользуемся или навыки какие-то приобрели. И в конце концов появляется в общем то визуальный образ. А при живом общении совсем другие фишки действуют. |
Автор: | Lahudra [ 15 ноя 2009, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Елена писал(а): Наверно, имеется ввиду, что наша писанина художественной ценности не представляет. Нет. В том то и дело что он представляет свою ценность. Я уверен что такой стиль отразится на художественной индустрии. Изменится художественная литература и худ. фильмы станут подстраиваться под такой стиль, потому что это новое не пахонное поле. |
Автор: | Сельский_юрист [ 19 ноя 2009, 03:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Dr.Max писал(а): Здесь вообще тонкие моменты возникают. Ведь у каждого пользователя может быть строго конфиденциальная информация. И могут ли его родственники унаследовать доступ к ней? она же не является имуществом. Это же никак не прописано в законах. Действительно скоро просто бардак может начаться, близкий к анархии. Доброго времени суток! Позвольте мне присоединиться к вашему бурному обсуждению. Я Сельский_юрист, поскольку работаю в сельской местности по юридической специальности. Хотелось бы внести некоторую ясность в обсуждаемую проблему (насколько это возможно: гражданское право, регулирующее данные правоотношения, ясным не назовешь). Специфика гражданского права и отличие его от других отраслей - возможность широкого применения аналогии закона и аналогии права. При отсутствии необходимой нормы ее можно придумать! По аналогии... Итак. в соответствии со ст. 1112 ГК в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства (по общему правилу, дата смерти) вещи, иное имущество, в т.ч. имущественные права и обязанности. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК). |
Автор: | Dr.Max [ 19 ноя 2009, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Добрый день. Добро пожаловать Сельский_юрист писал(а): . Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК). Вот и я об этом подумал. Что как это учётные записи могут перейти по наследству? Ведь там может такое открыться... А с другой стороны есть же электронные кошельки с электронными деньгами. А суммы могут быть весьма значительными. И эти электронные виртуальные деньги вполне можно перевести в реальные - обналичить. Скажем, жил человек. Вёл какую-то деятельность коммерческую. И вот он умер. На момент смерти у него на электронном кошельке был, скажем, 1 000 000 руб. Как быть в этом случае. Кто присвоит миллион? |
Автор: | Prohozay [ 19 ноя 2009, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Dr.Max писал(а): Добрый день. Добро пожаловать Сельский_юрист писал(а): . Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК). Вот и я об этом подумал. .... Кто присвоит миллион? Мудрейший из мудрейших - хитрейший из хитрейших под прикрытием виртуального юриста. |
Автор: | Сельский_юрист [ 19 ноя 2009, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Dr.Max писал(а): Добрый день. Добро пожаловать Сельский_юрист писал(а): . Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью умершего, например, право на алименты... То есть строго конфиденциальная информация, неразрывно связанная с личностью умершего, по наследству не переходит. И право на ее получение для наследника прекращается (по аналогии с имуществом, которое не может принадлежать лицу в силу закона - ст. 238 ГК). ... А с другой стороны есть же электронные кошельки с электронными деньгами. А суммы могут быть весьма значительными. И эти электронные виртуальные деньги вполне можно перевести в реальные - обналичить. Скажем, жил человек. Вёл какую-то деятельность коммерческую. И вот он умер. На момент смерти у него на электронном кошельке был, скажем, 1 000 000 руб. Как быть в этом случае. Кто присвоит миллион? Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Деньги же, хоть и виртуальные, - и в Африке деньги. Главное - доказать, что они есть! |
Автор: | Dr.Max [ 19 ноя 2009, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Сельский_юрист писал(а): Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Хм. Доступ к тайне - вообще проблема, как мне кажется |
Автор: | Жанна [ 19 ноя 2009, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Сельский_юрист писал(а): Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Деньги же, хоть и виртуальные, - и в Африке деньги. Главное - доказать, что они есть! Доступ к государственной тайне - это все-таки конфиденциальная информация, которой человек владеет, а не конфиденциальная информация о самом человеке. Понятно, что доступ к конфиденциальной информации, которой человек владеет, не может и не должен передаваться кому угодно по наследству. А вот информация о самом человеке... Мне кажется, тут важно все-таки как-то волю усопшего предварительно раздобыть. |
Автор: | эквизитор [ 19 ноя 2009, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Жанна писал(а): Сельский_юрист писал(а): Я имел в виду именно строго конфиденциальную информацию, неразрывно связанную с личностью умершего (например, у него был оформлен допуск к государственной тайне, а у наследников - нет). Деньги же, хоть и виртуальные, - и в Африке деньги. Главное - доказать, что они есть! Доступ к государственной тайне - это все-таки конфиденциальная информация, которой человек владеет, а не конфиденциальная информация о самом человеке. Понятно, что доступ к конфиденциальной информации, которой человек владеет, не может и не должен передаваться кому угодно по наследству. А вот информация о самом человеке... Мне кажется, тут важно все-таки как-то волю усопшего предварительно раздобыть. Куда интересней было бы опосля. |
Автор: | Dr.Max [ 19 ноя 2009, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
эквизитор писал(а): Куда интересней было бы опосля. Эксгумация что ли? |
Автор: | эквизитор [ 19 ноя 2009, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): Куда интересней было бы опосля. Эксгумация что ли? Спиритизьм! |
Автор: | Сельский_юрист [ 19 ноя 2009, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): Куда интересней было бы опосля. Эксгумация что ли? ...и раскопали могилу, и вскрыли гроб... Лежит покойник... И вдруг как... Фильм ужасов снимать будем? На самом деле, если последняя воля неизвестна (завещание отсутствует), наследование происходит в силу закона, т.е. наследники сами решают, будут они раскрывать информацию о наследодателе, или нет. Последний наследник во всех случаях - государство. |
Автор: | Dr.Max [ 19 ноя 2009, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Сельский_юрист писал(а): На самом деле, если последняя воля неизвестна (завещание отсутствует), наследование происходит в силу закона, т.е. наследники сами решают, будут они раскрывать информацию о наследодателе, или нет. Последний наследник во всех случаях - государство. В том-то и дело, что нет соответствующих законов касательно приватной информации именно в Интернете. Или я не прав? |
Автор: | Сельский_юрист [ 19 ноя 2009, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Dr.Max писал(а): Сельский_юрист писал(а): На самом деле, если последняя воля неизвестна (завещание отсутствует), наследование происходит в силу закона, т.е. наследники сами решают, будут они раскрывать информацию о наследодателе, или нет. Последний наследник во всех случаях - государство. В том-то и дело, что нет соответствующих законов касательно приватной информации именно в Интернете. Или я не прав? За последние 10 лет появилась новая отрасль права - информационное право. Появлению новой отрасли обычно предшествуют общественные отношения, нуждающиеся в регулировании, и соответствующая нормативная база. К сожалению, знаком с этим явлением лишь понаслышке, не было необходимости. Возможно, там есть что-нибудь интересное. По всей вероятности, данный вопрос должен регулироваться все-таки гражданским законодательством, т.к. предметом гражданского права являются имущественные и личные неимущественные отношения (приватная информация как объект этих отношений). Гражданский кодекс решает вопросы наследования (ч. 3) и права на результаты интеллектуальной деятельности (ч. 4). В остальных случаях право на жизнь заслуживает любая норма, если она соответствует принципам добросовестности, разумности и справедливости. |
Автор: | эквизитор [ 20 ноя 2009, 00:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Сельский_юрист писал(а): К сожалению, знаком с этим явлением лишь понаслышке, не было необходимости. Возможно, там есть что-нибудь интересное. Если завтра в Думе не примут законопроект об изменениях в внесении изменения в статью 25 Федерального закона "О персональных данных" в части продления срока, в течение которого ранее созданные информационные системы персональных данных подлежат приведению в соответствие с Федеральным законом "О персональных данных", многим конторам , кроме тех у кого бухгалтерия и кадры ведутся на бумажных носителях, придётся познакомится с одной из подотраслей информационного права, а скорее всего с административным правом. |
Автор: | эквизитор [ 02 апр 2012, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Вспомнил тему, после просмотра обсуждения о катастрофе в Тюмени, там ссыль была на фото одного из лётчиков на странице ВКонтакте. Там написано: был вчера в 10:35. |
Автор: | Александр В. Ефремов [ 10 май 2012, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Когда умирают интернет-пользователи |
Елена писал(а): Зато теперь можно на себя писательскую шкуру примерить. Что значит, когда они говорят, что пишу, потому что не могу не писать. Иногда думаешь: "Блин, не нужно мне было этого писать." Но ведь написала же. Или как это - писать "в стол". Когда написанное, может, никто и не прочитает. И как важно для них, чтобы их рукописи были опубликованы. Далеко не всегда, пищущий надеется или желает опубликовать написанное. Люди не только " в стол" пишут. Иногда пишут " в корзину". Прочитают, перечитают сами, прочитают близким по духу людям и уничтожают. Что бы через некоторое время начать писать вновь. После того, как у меня появилась возможность излагать своё видение проблем писменно, на форумах, у меня почти исчезло желание излагать свои мысли в "литературных" формах. |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |