Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 30 мар 2020, 23:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 00:09 
Лариса Юрьевна
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 00:35
Откуда: Минск
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Говорят, что её отпустили

Да пора было уже, с конца февраля-то...
Легкая форма- 14 дней попить чая, и на выписку.



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 09:09 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
В китайском Ухане, эпицентре вспышки коронавируса, впервые не зарегистрировано новых случаев заболевания, — сообщает Национальная комиссия здравоохранения. При этом в материковом Китае 34 заболевших — все новые случаи завозные.
https://echo.msk.ru/news/2608552-echo.html

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 13:38 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Коронавирус очень заразный. Лекарства от него нет, вакцина появится в лучшем случае через год, а скорее через два. Смертность довольно высокая, особенно среди людей старше 50. У людей без симптомов, в том числе у многих детей, его так просто не выявить, хотя если вирус уже попал к ним в организм, то они тоже заразны.

Сопротивление бесполезно? Мы все умрём? Что вообще делать? Пора ли уже паниковать и прятаться в любимый бункер, прихватив с собой карабин "Сайга", полтонны гречки и 10 ящиков тушёнки?

Профессор кафедры микробиологии СПбГУ Алексей Потехин написал про коронавирус большой пост в фейсбуке и постарался рассказать о том, что нас всех ждёт:



"Чует моё сердце, что мы накануне грандиозного шухера" ("Свадьба в Малиновке").

Общее волнение витает в воздухе. Думаю, пришло время и мне, как биологу, много лет читающему общий курс вирусологии в университете, несколько слов сказать о коронавирусе. Попробую сделать это тезисно, потому что и так в интернете на этот счет уже оченьмногобукв и, как говорят в Италии, высказалась уже даже свинья.

Итак.

1) Это всего лишь коронавирус. Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека. Это не чума. Не оспа, не родная еще нашему поколению корь. Это даже не тот коронавирус, который вызывал атипичную пневмонию в 2002 году и был гораздо жестче. Нынешний вирус убивает, как положено любому уважающему себя вирусу, только что попавшему к людям из другого зверя. Но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза столько же людей, сколько пока что умерло за все время от COVID. И еще столько же – от малярии. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн.

2) Вирус, к сожалению, достаточно заразный. Более заразный, чем грипп, менее заразный, чем свинка или краснуха, не говоря о кори. Нам на воображение действуют растущие в реальном времени цифры инфицированных и умерших, и мысленно мы подставляем к ним «уже». В Петербурге «уже» 8 случаев! В России «уже» 93! В Китае было «уже» 80000. На самом деле правильнее было бы говорить «еще» или «всего». 80000 случаев на миллиардный Китай за почти три месяца эпидемии – это ВСЕГО, а не «целых». Поэтому панику очень сильно раздули. Мы в России находимся в самом начале развития эпидемии. Через пару недель ситуация, очевидно, ухудшится, как это происходило и происходит в других странах. Но это все равно будет очень далеко от тех эпидемий, которые человечество переживало всю свою историю, кроме последних 50 лет. И почти никто, по меркам тех эпидемий, не умрет (см. ниже). Поэтому – панику отставить!

3) Вирус вырвался за пределы одной страны и точки роста (вспышки) возникли по всему миру. Это было неизбежно. Кстати, не нужно бояться слова «пандемия» – оно означает только, что случаи заболевания выявлены в большинстве стран мира, а не то, что человечество стоит перед угрозой вымирания. Но если каждая страна повторит путь Китая в ближайшие месяцы, то случаев будет очень много. Все равно будет затронут небольшой процент популяции каждой страны, но сумма будет немалой. Карантины направлены на то, чтобы не достигнуть китайских показателей за короткое время. Меры безопасности, которые принял Китай и сейчас принимает Европа и остальной мир, абсолютно беспрецедентны. Их главная цель – снизить одновременную нагрузку на больницы при массовых вспышках (что сейчас происходит в Италии и выглядит трагично), растянуть распространение инфекции во времени.

4) Показатели смертности от коронавируса отражают реальность. Их никто не стал бы скрывать в эпоху, когда в соцсетях сразу бы сбились в группы люди, родственники которых скоропостижно умерли от воспаления легких без предварительного гриппа или другой ОРВИ. И сосчитали бы друг друга. При этом показатели общего числа случаев, конечно, очень сильно занижены, так как масса людей перенесла инфекцию бессимптомно и в период, когда ее еще не умели выявить. И сейчас многие случаи не обнаруживают, хотя теперь их мониторят. Ну и хорошо – чем более количество зараженных занижено, тем меньше по факту процент летальных исходов.

5) Этот вирус не имеет никакого отношения к человеческим разработкам и не «сбежал» ни из какой лаборатории. Пока народ паникует, в лабораториях всего мира о SARS-CoV уже узнали массу вещей. В частности, то, что все началось с единичного заражения в Китае – то есть кто-то таки там съел какое-то нехорошее животное. Или просто рядом постоял на рынке, где, по сути, в одной клетке сидят змеи, летучие мыши, куры, циветты и панголины, а потом их «готовят» для покупателей на одном столе без всяких понятий о гигиене и «кошерности».

Идеальная среда для вирусов, склонных попытать счастья в другом животном-хозяине – где еще летучая мышь обменяется жидкостями с черепахой и кроликом? А вирусы, попавшие в нового хозяина, чтобы к нему приспособиться, неминуемо приобретут новые свойства и часто будут вести себя агрессивно. К тому же, прыгнув через межвидовой барьер раз, вирус прыгнет и другой, попутно приспосабливаясь к новым хозяевам. Где-то в цепочке хозяев может оказаться и человек.

Это не первый вирус, происхождение которого следует искать именно на китайских рынках. Может быть, теперь Китай их реорганизует. А вообще-то, может быть, нам еще повезло, что вирус получился такой несильный.

6) Коронавирус SARS-CoV больше никуда не денется из нашей жизни. Он не исчезнет. Его не уничтожат карантинами. Лекарств против него, как и против большинства вирусов, нет, врачебные рекомендации – поддерживающая терапия. Вакцина появится (думаю, к лету), но в массовую практику выйдет не раньше, чем к концу года, так как время испытаний любой вакцины сократить нельзя. Поэтому бОльшая часть населения планеты этим вирусом обречена переболеть. И это важно, потому что лучшее средство от инфекционных заболеваний – коллективный иммунитет (чем больше народу переболело и приобрело иммунитет, тем меньше новых случаев заболевания будет происходить, и потихоньку болезнь уйдет на задний план). Не верьте слухам о повторных заражениях. На коронавирусы иммунитет обязан вырабатываться надежно.

7) Коронавирус ВООБЩЕ не похож на вирус гриппа. И поэтому он не будет держать человечество в карантинах и под боем годами и десятилетиями. У коронавирусов нет особенностей и механизмов, обеспечивающих высокую изменчивость, присущую вирусам гриппа. Они, вероятно, пойдут по обычному пути таких инфекций – чем дольше вместе с человеком, тем мягче симптоматика. И новые формы будут появляться редко, и не будут эффективно преодолевать иммунный барьер, возникающий после первого заражения. Но примерно на полгода (моя оценка) текущая эпидемическая ситуация может растянуться. Постепенно вирус станет частью пейзажа, многие переболеют, и человечество начнет возвращаться к нормальной жизни.

8) К счастью, дети почти не болеют, хотя переносить вирус бессимптомно могут. Здоровые взрослые люди, скорее всего, перенесут инфекцию «на ногах», кто-то немного потемпературит, кто-то переболеет, как хорошим гриппом. В больницах по показаниям (то есть при угрозе жизни) окажутся немногие. Из них имеют шанс умереть доли процента. Не страшнее гриппа, одним из самых неприятных и опасных осложнений которого является тоже пневмония. И, как все уже, наверно, поняли, в группе высокого риска оказались люди за 75 (подстрпомидорахмся – в странах с уровнем жизни пониже за 70), особенно с какими-либо сопутствующими заболеваниями. Тут смертельная опасность по текущей статистике угрожает каждому пятому-шестому заболевшему.

9) С точки зрения биологии, если мы посмотрим на человека как на один из видов животных, коронавирус вообще не должен был бы рассматриваться как что-то слишком опасное. Он убивает людей с ослабленным иммунитетом (как любая инфекционная болезнь), и умеренно прореживает популяцию в старшей возрастной группе. Ещё лет 100 назад человечество восприняло бы это философски, как божий промысел. И всемирную коронавирусную эпидемию-2020 с радостью махнуло бы не глядя бы на вспышку кори или полиомиелита в их родном городке.

Но вот она, обратная сторона прогресса – мы же не хотим отдать этому вирусу просто так, за здорово живешь, ни одного из стариков, среди которых будут чьи-то родители и бабушки с дедушками. А чтобы их не отдать, их надо вовремя положить в приспособленную для этого палату в больнице и помочь им дышать. Мы знаем, что количество палат ограничено, а приборов для ИВЛ, наверно, тоже не по штуке на человека, к тому же они постоянно помогают жить и массе других людей, которые не могут сами дышать не из-за коронавируса.

10) Поэтому карантинные мероприятия оправданы. Кто из нас при выборе между походом в бар вечером и смертью даже незнакомого пожилого человека, в цепочке передачи вируса которому мы можем невольно оказаться, выберет поход в бар? Наверно, если цена скуки измеряется в жизнях стариков, все готовы поскучать дома, без выходов в свет и развлечений. Даже на работу иногда можно не ходить, особенно если туда нужно ехать на метро, а мир не перевернется, если вы останетесь дома. При этом не надо путать полную самоизоляцию с разумным снижением социальной активности. Не так страшен этот вирус, чтобы дать ему парализовать жизнь. Нет резонов скупать годовой запас продовольствия в магазинах, их, очевидно, не закроют, а макароны будете потом долго есть несвежие.

Как было хорошо сказано в одном из мемов, если вам на 14 дней карантина нужно 144 рулона туалетной бумаги, то вам надо было обратиться к врачу задолго до появления коронавируса! :)

Не нужно бояться выйти на улицу, не нужно бояться идти на работу, если туда правда надо идти. Вообще не нужно бояться перенести эту инфекцию! Что мы, гриппом в жизни не болели, что ли, или температуры у нас не бывало никогда? Бояться нужно за бабушек и дедушек, и вот им как раз лучше бы поменьше выходить из дома и общаться с другими людьми. И не только не ездить на маршрутках или не таскаться в филармонию и другие места для проведения культурного досуга. Их это вряд ли обрадует, но в ближайший период лучше им пореже встречаться и с детьми и внуками. Которые могут принести им опасную заразу, даже сами того не зная.

Объясните это вашим пожилым родственникам и друзьям, и постарайтесь сами обеспечить им такой режим минимальных контактов. Они все равно будут болеть. Главное – чтобы не все сразу.
https://www.facebook.com/alexey.potekhi ... 9849029021
https://varlamov.ru/3834518.html

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 15:39 
Аватара пользователя
Васса
Печатный станок
Печатный станок
 
Сообщений: 1813
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 19:23
Откуда: Москва/Бутурлино
Не в сети
Позитивно. И да, вирусы живут на Земле дольше человеков, и кто сказал, что мы сильней? Космосу без разницы.

_________________
Не судите, да не судимы будете.



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 18:20 
Лариса Юрьевна
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 00:35
Откуда: Минск
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Показатели смертности ... никто не стал бы скрывать в эпоху, когда в соцсетях сразу бы сбились в группы люди, родственники которых ... сосчитали бы друг друга.
При этом показатели общего числа случаев, конечно, очень сильно занижены

Все здравомыслящие понимают, что полная информация по заболеванию умалчивается. Но из всех щелей лезет, и уже не остановить:
РБ:
Цитата:
На самом верху дан жесточайший указ «не поднимать панику» — многим заболевшим ставят диагнозы ОРВИ или пневмония (было несколько летальных случаев). Главврачей заставляют подписывать подписки о неразглашении информации о количестве больных коронавирусом.


Цитата:
В 90-х я работал в одном медучреждении. У нас был статист- человек, который собирает всю статистику по заболеваниям в данном учреждении. Каждый месяц эта статистика сдавалась в Облстат. В Облстате каждый месяц ругали нашего статиста за то, что даёт реальную картину по гриппу, орви, орз и т.д.! Говорили, что надо писать цифры меньше! Что все так делают, что нельзя портить благоприятную статистику! Кто-нибудь думает, что сейчас иначе?


Цитата:
Минздраву приказали писать так, что никто не понял сколько зараженных?
Минздрав: Признаки COVID-19 в Беларуси имеют девять человек, у 37 - нет проявлений
Получается 46 человек сейчас с коронавирусом в Беларуси. Выписано 5.
За все время: 51 подтвержденный
Все страны планеты дают четко: количество зараженных, количество умерших, количество вылеченных. Без всех вот этих словесных выкрутасов

Цитата:
«Также пришли результаты родителей друга, у которого коронавирус подтвержден. Мать — заражена, отец — нет»
То есть вчера минимум +2 зараженных было, хоть в официальной статистике Минздрава НОЛЬ. А вечером они снова ничего не написали. Хотя даже Узбекистан даёт апдейты несколько раз в день.

Цитата:
«Есть приказ завозить в больницы по ночам». Больной коронавирусом белорус ведет блог

Пожилые люди смотрят телевизор, а там посевная, годовщина 2й мировой, битва гончаров, выставка кукол, успехи МАЗа. Какие меры предосторожности? Милые старики... они ж как дети!
Цитата:
Стали замечать, что Александр Григорьевич перестал выезжать за пределы Минска

Несуществующую границу России с РБ "закрыли", но партизанские тропы, дороги открыты.
https://www.svaboda.org/a/30495053.html
Dr.Max писал(а):
зомбей на улицах нету

На улицах Варшавы:
phpBB [video]



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 18:36 
Лариса Юрьевна
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 00:35
Откуда: Минск
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Лекарства от него нет, вакцина появится в лучшем случае через год, а скорее через два.

Может и пораньше получится.
В США приступили к испытанию вакцины от COVID-19 на людях
https://www.bfm.ru/news/438966
В Новосибирске приступили к испытанию вакцины против коронавируса
Источник: https://bk55.ru/news/article/165617/
Китайские ученые ищут добровольцев для испытания вакцины
Читать далее: https://uz.sputniknews.ru/world/2020031 ... tsiny.html
ВОЗ
https://www.interfax.ru/world/699850
Пандемия разжигает межгосударственные конфликты
https://www.kommersant.ru/doc/4291817



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 19:05 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Лариса Юрьевна писал(а):
На улицах Варшавы:

Тени очень длинные, а трава зелёная. Такое ощущение, что в 4 утра прошлым летом снято.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 19:14 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
А нет, на деревьях нет листьев.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 19:40 
Лариса Юрьевна
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 00:35
Откуда: Минск
Не в сети
Dr.Max писал(а):
ощущение, что в 4 утра прошлым летом снято

15 марта. 2020, воскресенье 9:00 утра.
Нет, они молодцы. И транспорт работает, и никаких масок и антисептков не нужно. :yes
Суббота 14.03.2020 9.00-12.00
phpBB [video]


Воскресенье 15.03.2020 с 15:00 до 18:00
phpBB [video]


Понедельник 16.03.2020 12.00-14.00 в самом центре столицы.
"Я живу в центре города с рождения, тишина, которая наступала во время каникул или праздников, всегда была веселым и прохладным моментом в жизни моего города, но тишина, которую я обнаружил сегодня на улицах, была чрезвычайно тревожной и заставляла меня чувствовать себя некомфортно дома. Количество случаев и смертельных случаев растет, нет, действительно, пришло время оставаться дома и ждать лучшего будущего"
phpBB [video]



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 22:24 
Лариса Юрьевна
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 00:35
Откуда: Минск
Не в сети
Вот жеж... этот дружок из Китая совсем рядом гуляет.
Оказывается сегодня ночью (подтверждается "ночь") из нашего дома (одноподъездный, 18 эт.) увезли несколько человек в капсулах. Видно у кого-то подтвердился ковид, и контактёров.
Наверно никогда бы не узнала, если бы не увидела фотки в телеграм канале.
Вспомнила, что дня два-три назад, кто-то ходил по квартирам. Я не открыла, потому что в домофон не позвонили, а сразу в квартиру. Но слышала, что открыли соседи и говорили что-то про поликлинику.
Последнее время стараюсь быть осторожной. Выходила в лес, магазин и аптеку. Ни с кем в лифте не езжу. Надеваю одноразовые перчатки, дома дезинфицирую ключи, кошелёк, карточки, дверные ручки, выключатели, обувь, то, что принесла- по возможности.
Раньше мыла только руки-лицо. Теперь буду ещё осторожнее. Возраст/болячки плюшек не добавляют.
Всем здоровья.



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 19 мар 2020, 23:42 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Лариса Юрьевна писал(а):
Раньше мыла только руки-лицо. Теперь буду ещё осторожнее.

Да. Шутки кончились. sad1 Будьте предельно осторожны! Выходы из дома сведите вообще к минимуму. Может и в лес не стоит - это всё-таки лишние вылазки.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 08:31 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Лариса Юрьевна, а у Вас нет никакой дачи подальше от мегаполиса? Сейчас чего получается-то. Если карантин прозевали, то Восточную Европу нахлобучит через пару недель. Есть у Вас возможность полной самоизоляции на 2-3 недели в случае чего? Чтобы даже выход в аптеку исключить?

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 08:32 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Васса писал(а):
Позитивно. И да, вирусы живут на Земле дольше человеков, и кто сказал, что мы сильней? Космосу без разницы.

Васса, Вы, надеюсь, в Бутурлино?

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 09:12 
Аватара пользователя
Васса
Печатный станок
Печатный станок
 
Сообщений: 1813
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 19:23
Откуда: Москва/Бутурлино
Не в сети
Да, мы с мужем в Бутурлино. В феврале два раза брала и сдавала билеты, все какие-то причины были, а теперь чего уж, какая Москва. Так ведь и сюда приведут, вирус свою жатву доведет до конца.

_________________
Не судите, да не судимы будете.



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 09:22 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Васса писал(а):
Да, мы с мужем в Бутурлино. В феврале два раза брала и сдавала билеты, все какие-то причины были, а теперь чего уж, какая Москва. Так ведь и сюда приведут, вирус свою жатву доведет до конца.

Просто хотя бы чисто психологически в деревне легче. И, вообще, шанс встретиться с залётным минимален. А Москва - это ж Вавилонская башня. Все друг по другу ходят и хрен пойми, кого откуда занесло и чего у него там на уме и в организме. К тому же местным властям сложнее имитировать панику. У них столько денег нет.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 15:35 
Лариса Юрьевна
Постоялец
Постоялец
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 00:35
Откуда: Минск
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Есть у Вас возможность полной самоизоляции на 2-3 недели в случае чего? Чтобы даже выход в аптеку исключить?

Спасибо, Максим за поиск выхода из сложившейся ситуации, и за заботу.
Мы же не зря мониторили развитие этой истории. Так что я сейчас во всеоружии (только если раньше ничего не пропустила).
Думаю, что двух-трёх недель изоляции не хватит. Домика в деревне у меня нет, но продукты, лекарства и антисептики закуплены. На какое-то время, до двух/трёх недель- точно, могу полностью самоизолироваться.
Но высидеть дома сложно, когда за окном весна, солнце, зелёная трава... В городе тусоваться точно не буду, а вот в лес, за кольцевую, могу пешком дойти. Так что гулять пока буду.
Вот, кстати, мой "джентльменский набор"

Изображение



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 16:08 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Лариса Юрьевна писал(а):
На какое-то время, до двух/трёх недель- точно, могу полностью самоизолироваться.

А дети смогут снабжать продуктами?
Лариса Юрьевна писал(а):
Но высидеть дома сложно, когда за окном весна, солнце, зелёная трава...

Фильмы и книги.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 17:20 
Аватара пользователя
Васса
Печатный станок
Печатный станок
 
Сообщений: 1813
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 19:23
Откуда: Москва/Бутурлино
Не в сети
А я телевизор прикупила новенький, со смартом, 32 дюйма, даже вторую антенну ставить не буду, только клавиатуру дозаказала. Оплатила Ivi на месяц и на диван happydance

_________________
Не судите, да не судимы будете.



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 17:58 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9747
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Планирую на работу ходить. По возможности начну берег Назарихи очищать. А потом огороды.

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2020, 19:26 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Александр В. Ефремов писал(а):
Планирую на работу ходить.

А у меня со свистом отменяются заказы. Будем питаться сладкими речами вечного президента.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 19:47 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Лариса Юрьевна писал(а):
Оказывается сегодня ночью (подтверждается "ночь") из нашего дома (одноподъездный, 18 эт.) увезли несколько человек в капсулах. Видно у кого-то подтвердился ковид, и контактёров.

Лариса Юрьевна, что там в вашем доме? Подтвердилось? Чего там на улицах?
Сегодня катился по Лукоянову. Ощущение, будто утром в субботу. Одну тётю видел в маске. В Магните всё есть кроме дешёвых круп и макарон (или макаронов. Как писать-то? |-D ).

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 27 мар 2020, 08:51 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Полагаю, что эпидемия кончится внезапно.
Думаю, что многие из нас уже стали "диванными экспертами" :yes biggrizub
Так вот, никак меня не покидает ощущение, что мы стали свидетелями самого масштабного в истории человечества массового ПСИХОЗА. fd Разумеется, в ближайшее время никто этого признавать не будет. Никто не захочет признаваться в своей полной некомпетентности. Но, в ближайшие несколько лет это подтвердится, и будут написаны миллионы научных статей.

Итак, два варианта развития событий.
1. К концу лета про коронавирус никто не вспомнит, а мир будет разгребать последствия глубочайшего экономического кризиса. В конце весны будет много громких заявлений о победе над пандемией, государства почти полностью снимут все ограничительные меры и откроют границы. Это и будет означать, что коронавирус - это обычная зараза. Ну, то есть все страны как бы пройдут через двухмесячную вирусную мясорубку, в каждой насчитают тысячи жертв, и всё начнёт затихать. Все отрапортуют, что в целом справились. В попытке сохранить лицо, правительства будут рассказывать нам, насколько опасна была инфекция и что опустошенные закрома - это следствие пандемии вируса.

2. Если вирус действительно опасен, то всё, что сейчас предпринимается, это только часть борьбы. Первый этап. То есть, к осени следует ожидать новых волн эпидемии, новых тотальных карантинов. И это было бы оправдано, если бы вирус был бы таким смертельным.

Но он не смертелен. Он заразен, но не смертелен. Не более, чем все остальные вирусы, с которыми мы имеем дело. Вирусы, способные убить популяцию, не существуют. То есть все вирусы, которые быстро убивают или убивают с высокой долей вероятности, просто не успевают распространиться, потому что они смертельны, и носитель умирает раньше, чем успевает заразить достаточное количество человек для тотального распространения.

Осенних карантинов наверняка не будет, потому что мир просто не выдержит таких остановок. Слишком многим людям нужно движение. Слишком много средств нужно для такого масштабного карнавала. english_en

Налицо угроза совершенно нового типа. Глобальные психические пандемии стали реальностью. Значение корня «пан» в пандемии приобретает новый смысл. ПАНика.

Нет, конечно, мы знаем примеры массового психоза. Гитлеровская Германия, Северная Корея, в меньших масштабах – экзальтация публики на выступлениях рок-звезд или гипнотизёров, или лидеров религиозных сект. :rock: Но в масштабах планеты такого ещё не было. wacko

Короче, социальные сети, это безусловное зло. Однозначно.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 27 мар 2020, 23:43 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Я работаю в компании, которая уже больше 100 лет выпускает средства защиты для работников по всему миру. Это и пожарные, и врачи, работники нефтяной и угольной промышленности и тд и тп. Мы производим начиная от одноразовых масок, до огромных защитных систем для фабрик и заводов.
Немного о короновирусе и его размерах, чтобы понимать какие маски его отфильтруют, а какие нет: его средний размер 0.1 микрон.

Изображение

На картинке более наглядно показано в масштабе размер относительно размера эритроцита, размер которого 7 микрон.
Теперь когда мы знаем примерно размер этого ёжика-гаденыша, мы уже можем поговорить о масках, которые: а) могут его полностью отфильтровать; б) могут отфильтровать частично так как ёжик любит “кататься” в воздухе на частичках пыли, спор, каплях влаги или даже слюны человека…
Начнем с самой высокой защиты – PAPR (Powered Air-Purifying Respirator). Этот девайс фильтрует входящий воздух по десяткам показателей, включая токсичные газы, вирусы и бактерии. Электрический мотор поддерживает необходимое давление и доставляет совершенно чистый воздух.
Следующей в защите от короновируса идут полнолицевые маски со сменными картриджами. Полная защита лица убережет от попадания вируса на слизистую глаз, а правильно подобранный картридж убережет от вдыхания вируса через нос и рот.
Далее пойдут уже маски, которые не защищают лицо полностью (глаза открыты), поэтому не стоит забывать о защите глаз очками – респираторы “полулицевые” (Half-Mask Respirator). А вот тут уже более подробно остановимся на уровнях защиты, которые подходят чтобы противостоять “ёжику”

Запомните! Самый высокий уровень защиты, имеющийся для респираторов и который способен ПОЛНОСТЬЮ отфильтровать короновирус – “FFP3” тк размер нашего “ёжика” в десятки раз больше, чем способен отфильтровать FFP3 респиратор! Именно этот тип рекомендован для использования в клиниках
В некоторых странах в связи с пандемией короновируса даже запретили в розничной продаже FFP3-респираторы, чтобы обеспечить ими больницы и клиники в необходимом объеме. И это действительно работающая вещь!
Некоторые производители обозначают FFP3 респираторы и маски также сокращенно просто “P3” – можете быть спокойны – это тот же FFP3 c максимальным уровнем защиты!
Дальше идем на понижение уровня защиты – респиратор FFP2 (средний уровень) и FFP1 (низкий уровень). Эти респираторы уже могут “пропускать” нашего “ёжика”, но вопрос лишь в количестве. FFP1 их пропустит больше. НО! Как мы помним – ёж крепится к частицам, которые эти респираторы…с легкостью могут задержать и отфильтровать, поэтому шансы не заразиться довольно высоки! Но если у вас есть выбор между FFP1 и FFP2 (так как вполне возможно что FFP3 уже стали под запретом для продажи у вас в стране), то лучше остановить свой выбор на FFP2.
Очень много вижу в продаже фильтров для респираторов под названием “PM2.5”. Не путать с “P2”! Цифра в названии означает размер частицы в микронах, которую фильтр способен отфильтровать – итого 2.5 микрона. Вспоминаем, что размер ёжика – 0.1 микрон и теперь понимаем что к чему.
Отдельно хочу также остановиться на респираторах N95 – он рекомендован в клиниках США, но его фильтрующая способность – это частицы более 0.3 микрона, т.е. “ёжик” может просочиться. Я бы поставил его по фильтрующим способностям между FFP2 и FFP3 (очень хорошо, но не идеально)
И теперь наконец “вишенка на тортике” – 3-слойная хирургическая маска! Я уже столько бреда наслушался про эту маску, но хотелось бы поделиться с вами информацией, которая возможно поможет вам спасти вашу жизнь. Не стоит недооценивать этот тип маски, (особенно не имея других)!

Изображение

Ученые из Эдинбургского университета провели исследование, в котором хотели выяснить – как хорошо различного типа маски справятся с фильтрацией частичек размером в 0.007 микрон (вспоминаем размер нашего “ежа” – 0.1 микрон) и среди прочих решили попробовать и хирургическую маску.
И каково же было их изумление, что простая хирургическая маска задержала 80%!!! испытуемых частичек! Т.е. чисто теоретически хирургическая маска способна на 80% увеличить ваш шанс не заразиться от короновируса тк испытуемые образцы были гораздо меньше нашего “ежа”!
Поэтому если вам говорят, “та зачем тебе та маска – сказали же что оно неэффективно и носить должны лишь больные чтобы не расплевать вокруг!” – ткните им в нос пожалуйста вот этой ссылочкой с результатами замеров
https://smartairfilters.com/en/blog/do- ... asks-work/

Даже самый простой хлопчатый шарфик или баф согласно замерам смог остановить 28% частичек. Согласитесь – это лучше чем ничего и прямой контакт с вирусом!

Изображение

У врачей есть понятие “вирусная нагрузка” (кто хочет можете найти на википедии определение) – чем меньше копий вируса попадает в организм, тем эффективнее имунная система справляется с задачей. Другими словами поцеловать зараженного человека не то же самое, что вдохнуть 1 частицу.
Поэтому не слушайте никого – защищайте себя и свою семью любыми доступными для вас типами масок. Не бойтесь выглядеть глупо в маске – мертвым выглядеть куда хуже!

Ответы на вопросы типа: а) сколько можно носить маски?; б) можно ли их использовать повторно?; в) можно ли их стирать и стерилизовать? Попробуем прояснить эти наболевшие вопросы чтобы не отвечать каждому отдельно тк вас много, а я один

а) FFP1-FFP3 респираторы рассчитаны на эффективную работу в течении 4-6 часов. Максимально допустимое время использования – 8 часов, но учтите, что после 6 часов использования эффективность стремительно падает! После использования осторожно снимаете, не прик-ясь к внешней… Стрілка, що вказує праворуч і згинається внизповерхности и утилизируете. Хирургическая маска 3-х слойная – в условиях вирусной опасности время работы до 2-х часов! После 2-х часов осторожно снимаем и утилизируем!

б) У некоторых респираторов FFP1-FFP3 есть маркировка буковкой «R» (напр. FFP3 R)- это означает, что респиратор допускается использовать повторно, НО! – это не для условий использования при вирусной угрозе! Имеется ввиду работа например с асбестом – вы вышли из зоны работы, сняли респиратор, пообедали, вернулись к работе и надели опять респиратор. Всё. При вирусной угрозе респиратор нельзя использовать повторно! Сняли и утилизировали! С хирургическими масками еще проще – они одноразовые! Сняли и утилизировали, взяли новую!

в) Многие спрашивают «почему нельзя стирать и стерилизовать такие как на картинке респираторы?». Ответ кроется в их принципе работы – электростатическом эффекте. Это не просто «сито», а сито с некого рода магнитными свойствами, которые притягивают к волокнам частицы.
Такой же эффект используется в кухонных вытяжках (кстати говоря). При увлажнении респиратора электростатический эффект постепенно теряется и эффективность падает. Поэтому СТИРАТЬ респираторы ни в коем случае нельзя!

Теперь насчет стерилизации – мы уже выяснили что при намокании свойства респиратора теряются, а во время дыхания мы увлажняем его при выдохе, поэтому тут вопрос больше не в стерилизации, а в том что ее просто нет смысла проводить тк респиратор так или иначе уже отнюдь не так эффективен!

Напоследок всем тем, кто до сих пор считает, что «маски нужно носить лишь больным» – если вам здоровому скажут зайти в палату с зараженным и предложат одеть маску – вы откажетесь так как это «неэффективно»? Или оденете? Я лично врачей без масок почему-то в клиниках не видел. А вы?
Можно ли гладить хирургическую одноразовую маску и использовать повторно: НЕТ, НЕЛЬЗЯ! Между двумя слоями нетканого материала находится ФИЛЬТРУЮЩИЙ материал, который так же как и у респираторов теряет свои свойства после увлажнения. Максимум два часа и утилизация!


https://golbis.com/pin/chelovecheskaya- ... mNhPqxZsfA

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2020, 00:28 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31598
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Через пару дней счётчик заражённых в России закрутится, как бешеный. Счёт пойдёт на десятки тысяч. Впереди 2-3 недели усиленного массового психоза и слухов. Потом всем всё это начнёт постепенно надоедать.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: прививка от поросячьего гриппа
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2020, 15:59 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9747
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Неврастеникам очень тяжело. Их не мало. И они дают прикурить всем. Очень большое различие между известными ожиданиями и принимаемыми мерами. Людей это выводит из равновесия. Мне чуть легче, ибо нашёл простое объяснение, которое меня устраивает. И которое ещё никто не опровергал. biggrizub Перед коронавирусной инфекцией оказались все равны; и холопы и сильные мира сего. Поэтому и меры принимаются максимально возможные. Что бы защитить себя, нужно защищать всех. :yes Отдаю себе отчёт в степени рисков, но это моя профессия. Профессия, которая кормила меня прожитую жизнь. Профессия, которую люблю и горжусь. Нет смысла на излёте, менять коньки на санки... fd

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie