|
Автор |
Сообщение |
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 10 ноя 2010, 19:41 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Александр В. Ефремов писал(а): А это почти во всех буджетных организациях одинаково. Просто у врачей это в глаза очень бросается. К тому же они отлучены от компьютеров, напрочь. Пишут ручками! А почерк почти у всех не читаемый. Через день - два врач не в состоянии прочитать свои опусы и на половину. Только по смыслу догоняет. Чего там проверяющие вычитывают, как ошибки находят??? Компьютеризация неизбежно и до поликлиник дойдет, до рабочего места врача. Хорошо это или плохо - не знаю, боюсь, что первичным окажется владение компьютером, а лечение больного - вторичным
|
|
|
Sand
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 10 ноя 2010, 19:44 |
|
|
Sand
Старожил
Сообщений: 539Зарегистрирован: 09 дек 2008, 02:53
|
Это первое время, найдут медсестер, чтоб печатали... А вот систем ОМС с планами в поликлинике рухнет точно...
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 10 ноя 2010, 20:23 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
|
Sand писал(а): Это первое время, найдут медсестер, чтоб печатали... А вот систем ОМС с планами в поликлинике рухнет точно... ОМС устраивает всё! Как только они видят, что у них не хватает денег, они мчатся в леч. учреждения, устраивают тщательную проверку чего либо. И снимают с больницы искомую сумму денег. Потом администрация больницы собирает врачей, устраивает разбор полётов и требует повысить бдительность. Всё остаётся на местах, до следующей "нужды" в ФОМСе. В самом названии виден абсурд Фонд Обязательного Медицинского Страхования. Фактически это банк, который обложил всех жителей страны податями. В замен предлагает услуги тех учреждений, в которые деньги вкладывает БЮДЖЕТ. Если из больниц убрать бюджетное финансирование они через год будут представлять из себя печальное зрелище. Хотя и сегодня выглядят неказисто. Нельзя на материальном фундаменте гос. здравоохранения, сохранившего принципы земской и цеховой медицины строить страховую медицину. Это не только абсурдно... Не по людски это.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 08 дек 2010, 22:06 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
|
В последние две недели регулярно бываю в разных канторах. Свои шкурные проблемы с жилищем решаю. Каких-то серьёзных претензий к клеркам нет. Но стою-сижу в очередях и начинаю понимать, что именно эти клерки и их посетители жалуются на работу больниц. На Лукояновскую больницу в частности. У нас порядка в больнице больше. Это точно. Другое дело, что есть казусы и отдельные исполнители... Где нет? Что бы из больничной практики перенёс в работу этих служб. Запись по талончикам!!! Пришёл в 4 часа, записался и уже знаешь когда придти на приём. Не удобно? Очень не удобно! Но появляется гарантия. Отсутствие специалиста не есть повод отказать в приёме. Надо какую нибудь клятву у древних откопать. Типа Гипократа. Что бы текст никто не знал, но все, общающиеся с клерком и чиновниками ссылались на неё. Если я пообщался с клерком и мне не стало легче - значит плохой клерк! Кстати в БТИ работает прекрасный сотрудник. Мне легче стало. В больнице есть очередь на госпитализацию. К сожалению! Надо бы подобную очередь завести во всех службах, для решения сложных вопросов. Когда требуется коллегиальное решение. Почему очередь из живых людей в больнице раздражает, а в канторах - нет? Это я всё о взаимоотношениях людей. Врач - больной. Врач - мед. сестра. Врач - санитарка. Врач - чиновник. Один из разделов деонталогии. Наука о должном в медицине. Интересная, нужная наука.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 08 дек 2010, 23:41 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Александр В. Ефремов писал(а): Свои шкурные проблемы ... Почем шкурка-то нонче?
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 10 дек 2010, 18:47 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Виктор писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): Свои шкурные проблемы ... Почем шкурка-то нонче? Я брожу по инстанциям, относительно не долго. Это видимо "Нулевой" этап. Пока бесплатно. Приучают, подсаживают....
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 19 дек 2010, 12:51 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
|
Тут осудьбах тоже есть. Цитата: Татьяна Голикова Итоги и выводы прошедшего в Москве 7-го Пироговского съезда врачей, оказались убийственными для нынешнего руководства Минздравсоцразвития. Согласно оглашенным на форуме результатам анкетирования 80 тысяч медиков всех субъектов РФ, 93 процента считают ситуацию в здравоохранении кризисной, 87 процентов негативно оценивают проводимую реформу медицинской отрасли, 73 процента связывают катастрофическое состояние здравоохранения с неэффективной деятельностью ведомства Татьяны Голиковой. Почти четверть опрошенных российских врачей допускает, что в ближайшее время политика Минздравсоцразвития приведет к акциям социального протеста в регионах. И, наконец, в резолюции 7-го Пироговского съезда врачей прямо говорится, что модернизация в здравоохранении в ее нынешнем варианте обречена на провал.
Выступавшие с трибуны съезда врачи были едины во мнении, что медицинская отрасль при действующем ведомственном руководстве зашла в тупик. Так, по словам известного детского врача Леонида Рошаля, все недавно принятые законы в области здравоохранения только ухудшают положение врачей и больных. А по оценке профессора Ашота Саркисяна, некомпетентность и непрофессионализм руководителей Минздравсоцразвития сделало здравоохранение их заложником.
_________________ Накатим!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 19 дек 2010, 13:07 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32105Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Но ведь остановиться так трудно. Невозможно остановиться. К тому же рекорд гитлеровской машины смерти - 10-12 тысяч отравленных и убитых человек в день + 6 тыс/день на полях сражений пока не побит
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 20 дек 2010, 21:09 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
В мед. институтах была наука - .организация здравоохранения и социальной гигиены.Её и сейчас студенты здают. Любая больница это сложная система. Возьмём простенькую сельскую ЦРБ. Утро. больных кормить надо!!! А надо? А надо так кормить?! Купили расчётное количество сублимированных продуктовЮ пакетики чая. Некоторым нужен бульоню Их мало.Да любая зкафешка с великим удовольствием его (бульон) сварить. ДЕТИ! это святое, тут и слова сказать не успеешь...А что детского питания не стало???! Молоко любой фермер принесёт. Гарантированный надёжнй плтильщик. Продолжение надеюсь следует.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 20 дек 2010, 21:31 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Продолжение Кухня это не русская печка. Это обьект повышенной санитарно - эпидемиологической опасности. Бог с ней с опасностью. Это здание надо топить. Печи в ЦРБ электрические, мясорубкиЮ духовки и т. д. и т. Нужны ещё склады для продуктов. Самих поваров и их помощниц мало. Труд их я описывать не стану... Я прямо у себя за столом насчитал 12 причастных к их труду. Все они наделены должностями, обязанносями и зарплатами....Они завтра поднимут приказы, инструкции и прочую писанину и не пустят на святое место врагов. А с области и изпрокуратуры моет подкрепление прибытью. Задерут подолы поварихам, отнимут по пол-килу макарон. И ВСЁ! А проверяющие чего будут проверять?! Продолжение будет наверно.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 20 дек 2010, 22:39 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
А вы знаите, что на поставку той или иной продукции в районе роводятся тендоры. Одни проигрывают, другие побеждают. Вот короткий путь от склада до рта больного. Он сложный и очень не прозрачный. Там утруска, тут усушка. Поэтому делать будем по старому. В пищеблок ЦРБ поступило новое оборудование. Красивое. Установят узнаем как работает. Правда здание уже не новое, его чинить надо.. Так ведь много чего чинить надо. Не думаю что окончание.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 20 дек 2010, 22:44 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
|
эквизитор писал(а): Тут осудьбах тоже есть. Цитата: Татьяна Голикова Итоги и выводы прошедшего в Москве 7-го Пироговского съезда врачей, оказались убийственными для нынешнего руководства Минздравсоцразвития. Согласно оглашенным на форуме результатам анкетирования 80 тысяч медиков всех субъектов РФ, 93 процента считают ситуацию в здравоохранении кризисной, 87 процентов негативно оценивают проводимую реформу медицинской отрасли, 73 процента связывают катастрофическое состояние здравоохранения с неэффективной деятельностью ведомства Татьяны Голиковой. Почти четверть опрошенных российских врачей допускает, что в ближайшее время политика Минздравсоцразвития приведет к акциям социального протеста в регионах. И, наконец, в резолюции 7-го Пироговского съезда врачей прямо говорится, что модернизация в здравоохранении в ее нынешнем варианте обречена на провал.
Выступавшие с трибуны съезда врачи были едины во мнении, что медицинская отрасль при действующем ведомственном руководстве зашла в тупик. Так, по словам известного детского врача Леонида Рошаля, все недавно принятые законы в области здравоохранения только ухудшают положение врачей и больных. А по оценке профессора Ашота Саркисяна, некомпетентность и непрофессионализм руководителей Минздравсоцразвития сделало здравоохранение их заложником. Леонида Рошаля даже увидеть не пришлось. Но тёплых слов о нём слышал много. Рошапя не слышат и не услышат. Так на панихиде всплакнут....
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 21 дек 2010, 00:47 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
|
Взять сельскую СП. Кто сказал, что она городская?Можно изменить ситуацию? Да! мотивация фельюедшеров, СП в городе загружены! Даже спорить нет желания. Они загружены. Но почему любой переступивший порог больницы, автоиатически считает себя её пациентом? Люди встречают с баулами и пакетами еды СП на улице. Разве это верно? Ну привезли больного, оказали помощь и всё... Домой.На следующий день вызывайте уч. терапевта. Он Назначит лечение. Только вы откровеннно скажите, вы его в состоянии купить? Курьёз; у меня был больной, который димидролом лечил рожу нижней конечности. А у других врачей таких курьёзов нет? Одному объясняешь, что нужна госпитализация - НЕТ!!! другой наоборот живёт в больнице.. Вот и надо СМИ объяснять сколько денег и на какие цели получает ЦРБ.Мне не поверят. В бюджетных(читай родных) отделениях уже 2 месяца нет лекарств. Очень многое приходится покупать на свои деньги. Одно не пойму, спрашиваешь человека:"у тебя деньги на лекарства есть?" "Для здоровья ничего не пожалею!" А денег у него 500 и мелочь Что на них купишь???? Вы думаите я не СП пишу. Да нет, о ней. У них вы содержимое сумок видели? Когда последний раз видели. А Скорая помощь наша кровная. Её из нижнего финансировать не будут.Вот подлатались лекарстваимик Новому Году. Бог даст пронесёёт. Вызывать СП на иньекции тоже плохо а А/Д смерять.... Мы воруем крохи у себя, мы плохо думаем о себе. Кто придёт на СП и скажет, что она работает скверно? не придут. А на базаре из мухислона раздуем. А о наших зарплатах следущий раз. Вдруг случится.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 08:47 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Вычитал сегодня остроумное: "Почему наши люди редко обращаются к врачу? Потому, что у нас только 2 болезни - х*ня и пи*ец. Пи*ец вообще не лечится, а х*ня сама проходит."
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 19:31 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
|
Экслыжник писал(а): Вычитал сегодня остроумное: "Почему наши люди редко обращаются к врачу? Потому, что у нас только 2 болезни - х*ня и пи*ец. Пи*ец вообще не лечится, а х*ня сама проходит." Устал на работе, как собака. Тут и возраст, тут и обстоятельства... Мне твой цинизм понятен, от безвыходности он... Только есть выход. Думать надо. Работать. В Лукояновском районе 37 ФАПов. Не в одном другом районе губернии столько ФАПов нет. Это великая заслуга предшественников(Самотканова, Чересевой, Сайгина, Котикова.) Понимаю, что согромным давлением Аганину и Пузанову не справится. Но надо сопротивляться, изгибаться, юлить.... Как лихо школы закрыли. ФАПы закрыть ещё проще. А людям как быть?! Надо трансформировать, перепрофилировать, на местный бюджет брать, "вскладчину" фельдшера содержать. Надо думать. Надо работать. Район не может построить неврологию? Или инфекцию? Чушь это! Может! Только ради такого дела надо не за кресло ,чины и награды держаться. А работать. Думать. Стремиться оставить после себя светлое имя! А не помпезное надгробие. Построишь орден дадут, не построишь - уволят. Если у чиновника есть профессия, он не боится. Человека можно многого лишить. Не лишишь умения и желания трудиться. Головой в первую очередь.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 20:12 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Вот ликуем, рождаемость повышается, детская смертность снижается. А заболеваемость? А в каких семьях, где рождаемость растёт? На эти вопросы уже сегодня надо искать ответы. Предвидеть проблемы. И ещё!!! Где в Лукоянове мама мажет покормить своего ребёнка грудью!!!! Это одна из многих причин, что "искуственников" становится больше. Что это трудная проблема? Неразрешимая?
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 21:38 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Люди, вам нравится болеть? Люди,что мешает вам лечиться достойно? Люди, я всёравно достану вас вашей судьбой и судьбой вашего здравоохранения.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 21:53 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): Люди, вам нравится болеть? Люди,что мешает вам лечиться достойно?
Некогда болеть.
_________________ Накатим!
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 21:55 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Некогда болеть. Точно!
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 22:04 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Сельский_юрист писал(а): эквизитор писал(а): Некогда болеть. Точно! А учиться негде. Школы закрыли. Скоро автобусы состарятся...
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 22:05 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
эквизитор писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): Люди, вам нравится болеть? Люди,что мешает вам лечиться достойно?
Некогда болеть. Это точно. Обычно работают до последнего, до точки невозврата и даже после нее. Здоровье, говорят, не купишь - а вот наоборот - это обычное дело. Меняем здоровье на деньги
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 22:07 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): Сельский_юрист писал(а): эквизитор писал(а): Некогда болеть. Точно! А учиться негде. Школы закрыли. Скоро автобусы состарятся... Конец света, короче...
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 22:08 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Сельский_юрист писал(а): Конец света, короче... 2012?
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: О судьбах российского здравоохранения Добавлено: 22 дек 2010, 22:12 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10214Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Виктор писал(а): эквизитор писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): Люди, вам нравится болеть? Меняем здоровье на деньги Мы в разговоре подменяем понятия здоровье и здравоохранение. Это разные вещи. Здоровье принадлежит лично мне и я имею право по своим морально-этическим принципам пользоваться им. Продают почки, курят анашу, занимаются бодибилдингом, и т. д. Я не верю, что у общества нет коллективного инстикта самосохранения...
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
|
|