А я верю...
https://lukoyanow.ru/maxforum/ |
|
| О судьбах российского здравоохранения https://lukoyanow.ru/maxforum/viewtopic.php?f=130&t=1271 |
Страница 5 из 45 |
| Автор: | Сельский_юрист [ 22 дек 2010, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
А я верю...
|
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 22 дек 2010, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Сельский_юрист писал(а): А я верю... Почему тогда человечество многие пороки окрестило грехом? Многие поступки осуждало. Почему учёные микробиологи заражали себя, что бы только доказать, что болезнь "моровая". Заразная. |
|
| Автор: | Сельский_юрист [ 22 дек 2010, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Понятие "грех" присутствует не во всех религиях... |
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 23 дек 2010, 19:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Сельский_юрист писал(а): Понятие "грех" присутствует не во всех религиях... Но при этом народы стремяться сохранить себя, а не уничтожить. Другое дело, что получается не всегда. Во всяком случае врачевание в том или ином виде существует очень давно. Если верить историии. Даже наука есть "История медицины". Судя по разговорам со своими родственниками врачами преподавать её стали плохо. 
|
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 23 дек 2010, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
В гордом одиночестве долблю о проблемах и бедах сельского здравоохранения. Равно как и о проблемах и бедах, лечащихся и работающих в нём. Вот я работаю инфекционистом. У меня есть план приёма больных. Я его должен выполнять. У дерматолога есть план приёма. И у фтизиатра есть план приёма.. Думаю: а)отменить проф. прививки. б)налить в водопровод возбудителей?  в)взять все амбулаторные карты в регистратуре и написать нужное количество инф. болезней. Например - диентерия.  На следующий день на ушах будут стоять все службы района. Пресса понаедет. Мне инвалидность оформят.. А что если и пожарникам доведут план потушенных и не потушенных пожаров?!  Чертовщина какая-то получается. ФОМС это кто? Друзья и защитники наши?! Или поработители?!
|
|
| Автор: | Виктор [ 23 дек 2010, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Ах, Александр Валерьевич, милый.....
|
|
| Автор: | Dr.Max [ 23 дек 2010, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Вот заболел человек ангиной. Ему бы к Вам идти, но ведь сначала надо отсидеть очередь в поликлинике, анализы сдать. А на работе тоже план. Выбор какой? 1. Пройти семь кругов ада в регистратуре и лечь в уютную инфекционную палату. 2. Отпроситься по-дружески на работе и без больничного отлежаться дома. 3. Забить на болезнь и продолжать ходить на работу. Люди почти всегда выбирают 2 и 3 пункты 
|
|
| Автор: | Dr.Max [ 23 дек 2010, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Вся проблема в том, что принцип работы поликлиники не совместим с реальной жизнью. |
|
| Автор: | Виктор [ 23 дек 2010, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Dr.Max писал(а): Вот заболел человек ангиной. Ему бы к Вам идти, но ведь сначала надо отсидеть очередь в поликлинике, анализы сдать. А на работе тоже план. Выбор какой? 1. Пройти семь кругов ада в регистратуре и лечь в уютную инфекционную палату. 2. Отпроситься по-дружески на работе и без больничного отлежаться дома. 3. Забить на болезнь и продолжать ходить на работу. Люди почти всегда выбирают 2 и 3 пункты Научитесь в конце концов слушать! |
|
| Автор: | Dr.Max [ 23 дек 2010, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Виктор писал(а): Научитесь в конце концов слушать! Вы о чём? |
|
| Автор: | эквизитор [ 24 дек 2010, 06:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Здесь посмотрите и поймёте, что незавидна судьба здравохранения. |
|
| Автор: | Сельский_юрист [ 24 дек 2010, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Интересное письмо.  Любопытно, как сложится судьба его автора...
|
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 24 дек 2010, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Сельский_юрист писал(а): Интересное письмо. Любопытно, как сложится судьба его автора...Я бы сказал: -"Печальное". Сколько таких писем опубликовано?! Сколько примеров знает каждый из нас? Просто другой порядок цифр, другое название денежек... У автора успели отнять ВСЁ, кроме возможности писать. Думаю эту малость то же отнимут. Кардиолога Хренова Путин обещал защитить! А он оказывается "жертва" менингита.  Однопартийная, коррмпированная власть решила бороться с коррупцией... Это какая-то спортивная борьба... Типа олимпийские игры, где главное не победа, а участие!  В деревне чуть проще (мне кажется). Здесь иногда надо смотреть в глаза человеку, который тебе жопу в детстве крапивой порол, за воровство яблок.  Но и в деревне правду -матку резать можно до определённого уровня. А дальше -лишат всего, кроме жизни. Останется стакан, который не иссякнет.... 
|
|
| Автор: | Виктор [ 24 дек 2010, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Dr.Max писал(а): Виктор писал(а): Научитесь в конце концов слушать! Вы о чём? Вот о чем: Валерич сказал уже: **** Мы в разговоре подменяем понятия здоровье и здравоохранение. Это разные вещи. Здоровье принадлежит лично мне и я имею право по своим морально-этическим принципам пользоваться им. **** А мы все продолжаем про то, что болеем на ногах а не лежа в кровати
|
|
| Автор: | Сельский_юрист [ 24 дек 2010, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Виктор писал(а): А мы все продолжаем про то, что болеем на ногах а не лежа в кровати И это - проявление плачевного состояния здравоохранения!
|
|
| Автор: | Виктор [ 24 дек 2010, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Сельский_юрист писал(а): Виктор писал(а): А мы все продолжаем про то, что болеем на ногах а не лежа в кровати И это - проявление плачевного состояния здравоохранения! Да нет, это проявление стремления обменять здоровье на деньги
|
|
| Автор: | Сельский_юрист [ 24 дек 2010, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Почему же? Как подумаю, что надо с утречка топать в поликлинику, записываться на прием, ждать... Весь день коту под хвост... Да еще участковый терапевт скажет, что насморк, кашель и температура - не повод для больничного...
|
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 24 дек 2010, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Сельский_юрист писал(а): Виктор писал(а): А мы все продолжаем про то, что болеем на ногах а не лежа в кровати И это - проявление плачевного состояния здравоохранения! По большому счёту поликлиника, как элемент учреждения здравоохранения не плохо задумана и устроена.. Другое дело, как её измудряются использовать.. Не понимаю и не пойму почему регистратура это склад хранения амбулаторных карт. Склад хреновый. Там исчезает всё. И будет исчезать, т. к. "охраняется" неучтённая "продукция". Карточки должны быть на руках у пациентов. Есть разгильдяи, они их будут терять. Ну и на доброе здоровье. Если ты считаешь, что информация о предыдущих заболеваниях тебе не нужна - не храни. Приходи каждый раз и покупай новую. (Покупай, а не получай.) Знаите как тщательно хранятся амб. карты диспансерных больных у инфекционистов, дерматологов, фтизиатров? Они нужны врачу, врач за них отвечает, отвечает за утечку информации(официальную утечку) Да и больному она нужна, он пользуется этой карточкой многие годы. Не понимаю почему обязательные медицинские осмотры - платные! Общество старается защитить себя от больных учителей, поваров, водителей. Но почему защищается за деньги этих людей. Не знаю зачем охотнику нужны данные о прививке против дифтерии. Потом, если ты заболел, заболел остро и тяжело вызови участкового терапевта. Нравится ему это или нет, он придёт. Ему за это 10 тысяч доплачивают Узких специалистов домой не дозовёшься, не дождёшься. Не должны они по домам ходить без особой надобности. А надобность эту иногда может за него определить зав. поликлиникой |
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 24 дек 2010, 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
| Лучше подумать, как в поликлинике проводить забор мочи, крови ит Сельский_юрист писал(а): Почему же? Как подумаю, что надо с утречка топать в поликлинику, записываться на прием, ждать... Весь день коту под хвост... Да еще участковый терапевт скажет, что насморк, кашель и температура - не повод для больничного... В отношении очередей. Это во многом наша любовь к ним. Все приходят к 8 часам и ждут! "Готовят" себя к неравной схватке с доктором. Лучше подумать, как сделать забор мочи, крови у больных не до10 часов, а часов до15. Эх и проблем снимется много. А дело плёвое. Надо людям платить за сверурочную работу. Они будут работать. Платить должен местный бюджет. ВЛАСТЬ. Надо о не расширении платных услуг в больницах переживать, а о их сокращении. "На больной кобыле далеко не уедешь." Деньги для здравоохранения района должна изыскивать власть. Бороться с моим чаепитием можно до искончания века. Вроде как работают, вроде как о больных заботятся... Врач, который мечется вокруг больного - плохой врач. Он мечется от незнания и страха. Прежде чем двигаться, нужно выбрать направление. Иногда для этого и чай не грех попить. Если кому-то интересно употребление алкоголя в среде врачей, то могу и об этом. Только объясните зачем?
|
|
| Автор: | Dr.Max [ 24 дек 2010, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Виктор писал(а): Вот о чем: Валерич сказал уже: Я вообще-то о выполнении плана в больнице написал. Его выполнение жёстко зависит от желания больных лечиться. Или я должен был сказать: "Да, ФОМС виноват во всём"? |
|
| Автор: | Dr.Max [ 24 дек 2010, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Виктор писал(а): а нет, это проявление стремления обменять здоровье на деньги Виктор, в Лукоянове зарплату бюджетника деньгами назвать нельзя. Это всего лишь средство для выживания. Без зарплаты человек умрёт гораздо раньше, чем его одолеют запущенные болячки. |
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 24 дек 2010, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Dr.Max писал(а): Виктор писал(а): Вот о чем: Валерич сказал уже: Я вообще-то о выполнении плана в больнице написал. Его выполнение жёстко зависит от желания больных лечиться. Или я должен был сказать: "Да, ФОМС виноват во всём"? Наверно виноват не ФОМС, а государство, которое разрешило бюджетные деньги, собираемые с людей на лечение аккомулировать в ФОМСе ФОМС довёл плановые показатели приёма ... Выполняешь план - хороший врач. Не выполняешь - плохой. Это нормально?! ФОМС за последние годы ввёл огромное количество разной отчётно-учётной документации. И строго следит за её ведением. Не ведёшь - с больницы деньги снимают! Есть закон. Врач единолично и единовременнно имеет право выдать б/л на 10 дней. И проводить лечение единолично в течении 30 днй. На первый взгляд все рады. Только на первый. Есть распоряжение, что после первого посещения б/л выдаёт врач на 3 дня. А затем лечит в соответствии со стандартами. Где указаны средние сроки лечения разных хворей (ОРВИ -? дней) А дальше можешь продлить через КЭК. Количество бумажек за последние 8-10 лет на глаз увеличилось раз в 5. Это надо больному? Это надо врачу? Я давно бурчу, что мы не знаем сколько фактически человкек проживает в городе, в районе. Сколько работает? Сколько не работает? Согласись, я не вру. А сколько врачей и каких надо в районе??? Кто-то знает?Ты можешь ходить на работу больной -пребольной. Но твои посещения в поликлинику не избежны, Причины я изложил выше. 
|
|
| Автор: | Сельский_юрист [ 24 дек 2010, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Александр В. Ефремов писал(а): Ты можешь ходить на работу больной -пребольной. Но твои посещения в поликлинику не избежны, Почему же? Можно сразу на кладбище, минуя поликлинику... 
|
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 24 дек 2010, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Сельский_юрист писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): Почему же? Можно сразу на кладбище, минуя поликлинику... Без свидетельства о смерти на кладбище не примут. Свидетельство получают в поликлинике.
|
|
| Автор: | Dr.Max [ 24 дек 2010, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О судьбах российского здравоохранения |
Александр В. Ефремов писал(а): Без свидетельства о смерти на кладбище не примут. Свидетельство получают в поликлинике.Опять в очередь? |
|
| Страница 5 из 45 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|