|
Автор |
Сообщение |
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: опоздание на работу Добавлено: 30 сен 2009, 22:47 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Собственно вот. Что является опозданием? Что является уважительной причиной при опоздании?
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 30 сен 2009, 22:58 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Ничего внятного кроме юмора в инете не нашёл пока
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 30 сен 2009, 23:09 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
Dr.Max писал(а): Собственно вот. Что является опозданием? Что является уважительной причиной при опоздании? Обычно работника знакомят с внутренним трудовым распорядком, там указано рабочее время, или в трудовом договоре оно есть. Соответственно, все, что позднее начала работы по этим документам - опоздание, по-моему. А весь список уважительных причин вряд ли где-то утвержден. Работодатель вправе потребовать письменного объяснения причины опоздания. Если объяснения нет или оно кажется работодателю неубедительным, он может наложить дисциплинарное взыскание (замечание, например). При этом работник должен с этим наказанием под роспись быть ознакомлен. Если работник не согласен с наложенным взысканием, он может обжаловать его в гос.инспекции по труду.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 30 сен 2009, 23:19 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Ну, отвёл ребёнка в школу и опоздал на две минуты. Причём контроля ввиде проходного пункта нет.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 30 сен 2009, 23:29 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
Dr.Max писал(а): Ну, отвёл ребёнка в школу и опоздал на две минуты. Причём контроля ввиде проходного пункта нет. Ну, из-за 2-х минут редкий начальник, наверное, выговоры будет делать.. Если только это не происходит с завидным постоянством и сильно его раздражает. А вот ребенок в школу - это как-то не очень убедительно, если уж все-таки придираться начнут. Можно было выйти из дома на 2 мин. пораньше... Другое дело, если работкик с ребенком бабушку через дорогу переводил из гуманистических и педагогических соображений, и опоздал всего на 2 мин., и всего 1 раз... Железная отмазка. Начальник еще плакать будет.
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 30 сен 2009, 23:39 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
За что тогда можно уволить работника на законных основаниях? За неоднократное нарушение трудового распорядка, трудового договора? Неоднократное должно быть как то зафиксировано, акт составлен?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 30 сен 2009, 23:49 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Просто у нас в педучилище грядут сокращения. Из 100 с лишком преподавателей надо 40 сократить. Вот и решили покрысятничать. Доносят друг на друга. Периодически какая-нибудь дама из учебной части с блокнотиком с 8-ми часов стоит на входе и всех старательно записывает. При этом не факт, что её часы идут точно по московскому. А звонки вообще дают с погрешностью 5 минут. Причём многие наловчились. Если опаздываешь, то лучше подождать ещё минут 20 - тогда контроль отвалит. Бесит меня эта подколодная система.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 00:55 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Dr.Max писал(а): Просто у нас в педучилище грядут сокращения. Из 100 с лишком преподавателей надо 40 сократить. Вот и решили покрысятничать. Доносят друг на друга. Периодически какая-нибудь дама из учебной части с блокнотиком с 8-ми часов стоит на входе и всех старательно записывает. При этом не факт, что её часы идут точно по московскому. А звонки вообще дают с погрешностью 5 минут. Причём многие наловчились. Если опаздываешь, то лучше подождать ещё минут 20 - тогда контроль отвалит. Бесит меня эта подколодная система. Получается, вместо сокращения они хотят уволить по статье? Или это просто психологическое давление?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 01:10 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Елена писал(а): Получается, вместо сокращения они хотят уволить по статье? Или это просто психологическое давление? Естественно, ведь таким образом не придётся компенсации платить. Психологическое давление сильное. Каждый день скандалят.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 07:09 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Просто у нас в педучилище грядут сокращения. Из 100 с лишком преподавателей надо 40 сократить. Вот и решили покрысятничать. Доносят друг на друга. А разве уже не сказали кого или какие должности? Dr.Max писал(а): Периодически какая-нибудь дама из учебной части с блокнотиком с 8-ми часов стоит на входе и всех старательно записывает. Получается, что записывающий сам опаздывает, а кто уполномочил? На каком основании? Dr.Max писал(а): При этом не факт, что её часы идут точно по московскому. А звонки вообще дают с погрешностью 5 минут. Верное замечание, всё нужно делать не так. Dr.Max писал(а): Причём многие наловчились. Если опаздываешь, то лучше подождать ещё минут 20 - тогда контроль отвалит. А ты записывай. Dr.Max писал(а): Бесит меня эта подколодная система. Наоборот, нужно быть собранней и внимательней, пока не улеглось.
_________________ Накатим!
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 08:04 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
эквизитор писал(а): А замечания как дисциплинарного взыскания в ТК нет. Как это нет? Ст. 192 ТК РФ.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 08:53 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): Как это нет? Ст. 192 ТК РФ. Может Эквизитор опоздание имел ввиду?
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 08:54 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): А разве уже не сказали кого или какие должности? Так-то про пенсионеров говорили. им и часы уже урезали на минимум. Но таких человек 10 набирается, не более. Фамилии пока не назывались
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 09:06 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): А ты записывай. Я, кстати, уже посоветовал тем, кто так вляпался, демонстративно тоже блокнотик достать и записать контролёра, проговорив его фамилию вполголоса.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 09:25 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): А ты записывай. Я, кстати, уже посоветовал тем, кто так вляпался, демонстративно тоже блокнотик достать и записать контролёра, проговорив его фамилию вполголоса. Весело у вас там, я гляжу. Но вообще мне кажется, если вас за незначительные и очень сомнительные вообще нарушения дисциплины уволят, будет очень легко это решение в суде обжаловать - свидетелей море, вдруг злостно начавших нарушать дисциплину ни с того ни с сего тоже много, информация (хорошо, если как-нибудь еще подтвержденная) о грядущих сокращениях, которые вдруг волшебным образом превратились в увольнения по инициативе работодателя, есть. Работодатель может в такую историю вляпаться, что мало не покажется. Но конечно в идеале сейчас действительно примерным сотрудником надо быть. Чтобы вообще не к чему было придраться.
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 10:09 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Уволить человека по какой-то статье практически невозможно. В 90% случаев суд восстанавливает человека на работе, потому что как правило администрация оформляет увольнение безграмотно, причины увольнения бездоказательны. Сотрудник восстанавливается на работе и получает все соответствующие компенсации. По-этому увольнение стараются сделать "по собственному желанию"
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 11:12 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Общая картина прорисовалась, кажется. Но вопрос ещё, похоже, открыт. Всем спасибо.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Aton
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 22:42 |
|
|
Aton
Печатный станок
Сообщений: 1516Зарегистрирован: 02 фев 2008, 09:45
|
Уволить могут за неоднократное нарушение трудовой дисциплины, причём случаи нарушения должны быть зафиксированы, т.е. приказ должен быть на каждый такой случай. Значит тот, кто стоит и пишет должен написать заявление директору, что "такой-то нехороший человек, на работу опоздал, редиска, накажите, мол, злодея". И если директор написал приказ о том, что такой-то опоздал на работу, нарушив тем самым правила внутреннего трудового распорядка, за что вынести ему, мерзавцу, взыскание, то такое нарушение "идёт в зачёт". Если же за год таких приказов накопилось несколько, то это уже неоднократное нарушение, соответственно, виновный теперь может быть уволен по статье. При этом не факт, что работник не сможет отмазаться перед директором или в суде. Тем не менее в ТК на этот счёт куча тонкостей и лазеек как для работодателя, так и для работника.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 01 окт 2009, 23:56 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Там, похоже, решили морально дожать Напрямую никто никого ни в чём не обвиняют, но все исподтишка зубы точат
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 02 окт 2009, 00:11 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): А разве уже не сказали кого или какие должности? А из 13 лаборантов останутся только 4-5. Из должностей... Ну я только про кабинет математики знаю (мы с ними кучкуемся и с физиками). Вот, должность заведующего кабинетом математики и сократят в связи с ликвидацией самого отделения математики. Лаборант, получается, тоже не нужен. Хотя никто не думает, что лаборант математики как раз и фигачит всю основную бумажную работу.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 02 окт 2009, 00:23 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): А разве уже не сказали кого или какие должности? А из 13 лаборантов останутся только 4-5. Из должностей... Ну я только про кабинет математики знаю (мы с ними кучкуемся и с физиками). Вот, должность заведующего кабинетом математики и сократят в связи с ликвидацией самого отделения математики. Лаборант, получается, тоже не нужен. Хотя никто не думает, что лаборант математики как раз и фигачит всю основную бумажную работу. Сокращение, видимо, требуют сверху, связано это с закрытием многих школ на юге Нижегородщины, дескать теперь не нужно такое количество учителей. Наверно в данной ситуации администрация должна была выбрать иной путь сокращения. Какой - не знаю. Может быть тянуть жребий, по крайней мере было бы честнее, чем создавать атмосферу взаимного недоверия.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: опоздание на работу Добавлено: 02 окт 2009, 01:20 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Я тонкостей не знаю. может был бы смысл в частичном перепрофилировании заведения. Но это куча комиссий, согласований, бюрократическая волокита. Никто на это не пойдёт. обидно то, что люди после многих лет работы будут уходить не с хорошими тёплыми чувствами к коллективу, а оскорблённые и униженные.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
|
|