|
Автор |
Сообщение |
Жанна
|
Заголовок сообщения: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 08:30 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
Может, к коммерческой тайне это и не имеет отношения, но просидев над придумыванием темы 15 мин., я решила остановиться на достигнутом. Ситуация такая. Сотрудник уволился и на прощание забрал с собой визитки партнеров компании, нажитые им за время его работы в этой компании. На требование визитки вернуть сказал, что копии визиток он компании оставил, а оригиналы возвращать не собирается. Имеет ли он на это право? и если нет, то где это написано? Тут дело не столько в визитках, сколько в принципе.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 08:46 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Мнение дилетанта: Имеет право забрать при условии, что эти трофеи валялись у него на столе и их добыча была его личной заслугой и инициативой. И нигде не запротоколирована. А в контракте нет такого пункта, как обязанность налаживания контактов и сбор сведений
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 09:36 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Жанна писал(а): Ситуация такая. Сотрудник уволился и на прощание забрал с собой визитки партнеров компании, нажитые им за время его работы в этой компании. На требование визитки вернуть сказал, что копии визиток он компании оставил, а оригиналы возвращать не собирается. Имеет ли он на это право? и если нет, то где это написано? Тут дело не столько в визитках, сколько в принципе. Это типа - ушёл в другую фирму и клиентов увёл? А чего ему теперь сделаешь, не в суд же подавать. Если только морду набить.
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 09:57 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
Dr.Max писал(а): Мнение дилетанта: Имеет право забрать при условии, что эти трофеи валялись у него на столе и их добыча была его личной заслугой и инициативой. И нигде не запротоколирована. А в контракте нет такого пункта, как обязанность налаживания контактов и сбор сведений Но ему ведь визитки не за красивые глаза давали, а как представителю компании, занимающему в ней конкретную должность. Елена писал(а): Это типа - ушёл в другую фирму и клиентов увёл? А чего ему теперь сделаешь, не в суд же подавать. Если только морду набить. От увода клиентов вообще сложно застраховаться, как и от того, что информация утечет вместе с работником. Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком, потому что понимаю, что в принципе это неправильно. Но забирать оригиналы в открытую, и торжественно заявлять "идите нафиг, обойдетесь копиями" - это уже нагло.
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:13 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Жанна писал(а): От увода клиентов вообще сложно застраховаться, как и от того, что информация утечет вместе с работником. Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком, потому что понимаю, что в принципе это неправильно. Но забирать оригиналы в открытую, и торжественно заявлять "идите нафиг, обойдетесь копиями" - это уже нагло. Может, захотелось ему со скандалом уйти. Обидели, не оценили. Хоть мелкую паскость, но на прощанье сделаю.
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:18 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
Елена писал(а): Может, захотелось ему со скандалом уйти. Обидели, не оценили. Хоть мелкую паскость, но на прощанье сделаю. Это правда.
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:21 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): Визитки клиентов ведь не числились на вашем балансе? Так же сложно (читай - не возможно) доказать причинно- следственную связь оставления у себя визиток и ущерба от ухода от вас клиентов. Это пока предварительно. Можно в трудовой договор включить пункт про возврат визиток.
_________________ Накатим!
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:33 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
эквизитор писал(а): Жанна писал(а): Можно в трудовой договор включить пункт про возврат визиток.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:34 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): Но ему ведь визитки не за красивые глаза давали, а как представителю компании, занимающему в ней конкретную должность. Это ни о чём не говорит. Если, скажем, раньше я работал на РайПО, используя их фотоаппарат, и какой-то клиент меня запомнил, то что же получается? Теперь я не могу работать с этим клиентом? Ведь контакт с ним установлен благодаря тому, что я представитель конкретной конторы? Короче, такое моё мнение. Хотя бы в устной форме предложите сотрудникам подобные бумажки сдавать начальнику. Рулить контактами должен он. Вы наказаны за безалаберность
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:37 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): Елена писал(а): Может, захотелось ему со скандалом уйти. Обидели, не оценили. Хоть мелкую паскость, но на прощанье сделаю. Это правда. Чего правда? Что обидели? Поделом вам
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:39 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком Какой, говоришь, мэйл твоего начальника?
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:43 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
Dr.Max писал(а): Это ни о чём не говорит. Если, скажем, раньше я работал на РайПО, используя их фотоаппарат, и какой-то клиент меня запомнил, то что же получается? Теперь я не могу работать с этим клиентом? Ведь контакт с ним установлен благодаря тому, что я представитель конкретной конторы? Ну вот это как раз то, чего трудно избежать - уходит работник - может уйти часть клиентов, если работник ушел на аналогичную работу и если у работника с клиентом были тесные рабочие взаимоотношения. Особенно с менеджерами по продажам такая беда часто происходит. Даже в объявлениях часто пишут "Требуется менеджер со своей клиентской базой". А откуда у него база? понятное дело, с предыдущего места работы. Иногда клиенты вообще неосознанно переходят в другую компанию вслед за сотрудником - записан у них в телефоне не номер телефона компании, а сотовый сотрудника (бывшего уже) - вот он и будет дальше с ним общаться, какая ему разница, на чьи реквизиты счета оплачивать.
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:44 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Елена писал(а): Может, захотелось ему со скандалом уйти. Обидели, не оценили. Хоть мелкую паскость, но на прощанье сделаю. В качестве бреда: На фига ему визитки? Сделал бы копии с них, визитки вернул бы под расписку сколько штук и т.д. и с этой распиской в налоговую, вот мол неучтённые внереализационные доходы.
_________________ Накатим!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:48 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): уходит работник - может уйти часть клиентов Эта часть клиентов в равной степени заслуга и компании и работника. Клиент сам должен выбрать, что ему важнее - услуга определённого человека или определённой конторы. Что-то мне, блин, всё это напоминает
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:49 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
эквизитор писал(а): В качестве бреда: На фига ему визитки? Сделал бы копии с них, визитки вернул бы под расписку сколько штук и т.д. и с этой распиской в налоговую, вот мол неучтённые внереализационные доходы. Ну если только в качестве бреда.
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:50 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Жанна писал(а): Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком, потому что понимаю, что в принципе это неправильно. Но забирать оригиналы в открытую, и торжественно заявлять "идите нафиг, обойдетесь копиями" - это уже нагло. Интересно, а почему так? Тебя тоже уже что-то не устраивает? То есть ты старательно трудишься на благо фирмы, но возможности отступления в голове держишь? Как в джунглях. За каждым кустом может быть засада. Работники знают, что начальник в любой момент найдёт повод и причину, чтобы уволить, не взирая на заслуги. Но и они не промах. Всегда есть варианты свой интерес соблюсти или отомстить.
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:52 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): "Требуется менеджер со своей клиентской базой". Меня всё время интересовало - если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?
_________________ Накатим!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 10:57 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?
Регистрация в налоговой, например. Своя контора. Всё это бабок стоит бешеных даже в Лукоянове
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 11:04 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
|
Елена писал(а): Жанна писал(а): Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком, потому что понимаю, что в принципе это неправильно. Но забирать оригиналы в открытую, и торжественно заявлять "идите нафиг, обойдетесь копиями" - это уже нагло. Интересно, а почему так? Тебя тоже уже что-то не устраивает? То есть ты старательно трудишься на благо фирмы, но возможности отступления в голове держишь? Как в джунглях. За каждым кустом может быть засада. Работники знают, что начальник в любой момент найдёт повод и причину, чтобы уволить, не взирая на заслуги. Но и они не промах. Всегда есть варианты свой интерес соблюсти или отомстить. Почему что? Почему я заберу с собой информацию,уходя? Ну никак не из мести. Исключительно ради себя. Глупо приходить на новую работу и начинать все заново - в интернете номера всяких сервисов и служб искать, образцы самых разных документов, форм отчетности (которые часто сам же потом и кровью, методом проб и ошибок разрабатывал) и прочих ценных в любой работе вещей. Моему работодателю от этого ни теплее, ни холоднее не станет, а я себе жизнь упрощу.
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 11:05 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?
Регистрация в налоговой, например. Своя контора. Всё это бабок стоит бешеных даже в Лукоянове И я про это.
_________________ Накатим!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 11:07 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): которые часто сам же потом и кровью, методом проб и ошибок разрабатывал Вот. Вот ключевые слова. Ты сама на свой самый первый вопрос ответила. Жанна писал(а): Моему работодателю от этого ни теплее, ни холоднее не станет Теплее точно не станет. Станет теснее от нового конкурента
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 11:09 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?
Регистрация в налоговой, например. Своя контора. Всё это бабок стоит бешеных даже в Лукоянове И я про это. Я имел ввиду, что не каждый это осилит. Потому и идут со своей базой под чужое крыло.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 11:23 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?
Регистрация в налоговой, например. Своя контора. Всё это бабок стоит бешеных даже в Лукоянове И я про это. Я имел ввиду, что не каждый это осилит. Потому и идут со своей базой под чужое крыло. Но база данных, не визитки. Визитки могут послужить основой для её создания, но их цель другая.
_________________ Накатим!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна Добавлено: 17 апр 2009, 11:25 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Но база данных, не визитки. Естественно. Визитки куда безобиднее.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
|
|