Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 23 окт 2018, 12:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 08:30 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Может, к коммерческой тайне это и не имеет отношения, но просидев над придумыванием темы 15 мин., я решила остановиться на достигнутом.:)
Ситуация такая. Сотрудник уволился и на прощание забрал с собой визитки партнеров компании, нажитые им за время его работы в этой компании. На требование визитки вернуть сказал, что копии визиток он компании оставил, а оригиналы возвращать не собирается. Имеет ли он на это право? и если нет, то где это написано? Тут дело не столько в визитках, сколько в принципе.



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 08:46 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 30823
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Мнение дилетанта:
Имеет право забрать при условии, что эти трофеи валялись у него на столе и их добыча была его личной заслугой и инициативой. И нигде не запротоколирована. А в контракте нет такого пункта, как обязанность налаживания контактов :brat: и сбор сведений to_pick

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 09:36 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4126
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Жанна писал(а):
Ситуация такая. Сотрудник уволился и на прощание забрал с собой визитки партнеров компании, нажитые им за время его работы в этой компании. На требование визитки вернуть сказал, что копии визиток он компании оставил, а оригиналы возвращать не собирается. Имеет ли он на это право? и если нет, то где это написано? Тут дело не столько в визитках, сколько в принципе.

Это типа - ушёл в другую фирму и клиентов увёл? А чего ему теперь сделаешь, не в суд же подавать. Если только морду набить. sport_boxing :rock:



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 09:57 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Мнение дилетанта:
Имеет право забрать при условии, что эти трофеи валялись у него на столе и их добыча была его личной заслугой и инициативой. И нигде не запротоколирована. А в контракте нет такого пункта, как обязанность налаживания контактов :brat: и сбор сведений to_pick

Но ему ведь визитки не за красивые глаза давали, а как представителю компании, занимающему в ней конкретную должность.
Елена писал(а):
Это типа - ушёл в другую фирму и клиентов увёл? А чего ему теперь сделаешь, не в суд же подавать. Если только морду набить. sport_boxing :rock:

От увода клиентов вообще сложно застраховаться, как и от того, что информация утечет вместе с работником. Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком, потому что понимаю, что в принципе это неправильно. Но забирать оригиналы в открытую, и торжественно заявлять "идите нафиг, обойдетесь копиями" - это уже нагло.



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:13 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4126
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Жанна писал(а):
От увода клиентов вообще сложно застраховаться, как и от того, что информация утечет вместе с работником. Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком, потому что понимаю, что в принципе это неправильно. Но забирать оригиналы в открытую, и торжественно заявлять "идите нафиг, обойдетесь копиями" - это уже нагло.

Может, захотелось ему со скандалом уйти. Обидели, не оценили. Хоть мелкую паскость, но на прощанье сделаю.



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:18 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Елена писал(а):
Может, захотелось ему со скандалом уйти. Обидели, не оценили. Хоть мелкую паскость, но на прощанье сделаю.

Это правда. :)



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:21 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16433
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):

fd Визитки клиентов ведь не числились на вашем балансе? Так же сложно (читай - не возможно) доказать причинно- следственную связь оставления у себя визиток и ущерба от ухода от вас клиентов.
Это пока предварительно.
Можно в трудовой договор включить пункт про возврат визиток.
biggrizub

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:33 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Жанна писал(а):

Можно в трудовой договор включить пункт про возврат визиток.
biggrizub

girl_haha



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:34 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 30823
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Но ему ведь визитки не за красивые глаза давали, а как представителю компании, занимающему в ней конкретную должность.

Это ни о чём не говорит. Если, скажем, раньше я работал на РайПО, используя их фотоаппарат, и какой-то клиент меня запомнил, то что же получается? Теперь я не могу работать с этим клиентом? Ведь контакт с ним установлен благодаря тому, что я представитель конкретной конторы? Короче, такое моё мнение. Хотя бы в устной форме предложите сотрудникам подобные бумажки сдавать начальнику. Рулить контактами должен он. Вы наказаны за безалаберность punish fd

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:37 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 30823
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Елена писал(а):
Может, захотелось ему со скандалом уйти. Обидели, не оценили. Хоть мелкую паскость, но на прощанье сделаю.

Это правда. :)

Чего правда? Что обидели? Поделом вам :hacker: :monkey

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:39 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 30823
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком

Какой, говоришь, мэйл твоего начальника? :hacker:

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:43 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Это ни о чём не говорит. Если, скажем, раньше я работал на РайПО, используя их фотоаппарат, и какой-то клиент меня запомнил, то что же получается? Теперь я не могу работать с этим клиентом? Ведь контакт с ним установлен благодаря тому, что я представитель конкретной конторы?

Ну вот это как раз то, чего трудно избежать - уходит работник - может уйти часть клиентов, если работник ушел на аналогичную работу и если у работника с клиентом были тесные рабочие взаимоотношения. Особенно с менеджерами по продажам такая беда часто происходит. Даже в объявлениях часто пишут "Требуется менеджер со своей клиентской базой". А откуда у него база? понятное дело, с предыдущего места работы. Иногда клиенты вообще неосознанно переходят в другую компанию вслед за сотрудником - записан у них в телефоне не номер телефона компании, а сотовый сотрудника (бывшего уже) - вот он и будет дальше с ним общаться, какая ему разница, на чьи реквизиты счета оплачивать.



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:44 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16433
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Может, захотелось ему со скандалом уйти. Обидели, не оценили. Хоть мелкую паскость, но на прощанье сделаю.

В качестве бреда: На фига ему визитки? Сделал бы копии с них, визитки вернул бы под расписку сколько штук и т.д. и с этой распиской в налоговую, вот мол неучтённые внереализационные доходы. :hacker:

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:48 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 30823
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
уходит работник - может уйти часть клиентов

Эта часть клиентов в равной степени заслуга и компании и работника. Клиент сам должен выбрать, что ему важнее - услуга определённого человека или определённой конторы. Что-то мне, блин, всё это напоминает icon_rolleyes1

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:49 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
В качестве бреда: На фига ему визитки? Сделал бы копии с них, визитки вернул бы под расписку сколько штук и т.д. и с этой распиской в налоговую, вот мол неучтённые внереализационные доходы. :hacker:

Ну если только в качестве бреда. :teehee



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:50 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4126
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Жанна писал(а):
Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком, потому что понимаю, что в принципе это неправильно. Но забирать оригиналы в открытую, и торжественно заявлять "идите нафиг, обойдетесь копиями" - это уже нагло.

Интересно, а почему так? Тебя тоже уже что-то не устраивает? То есть ты старательно трудишься на благо фирмы, но возможности отступления в голове держишь?
Как в джунглях. За каждым кустом может быть засада. Работники знают, что начальник в любой момент найдёт повод и причину, чтобы уволить, не взирая на заслуги. Но и они не промах. Всегда есть варианты свой интерес соблюсти или отомстить. biggrizub



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:52 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16433
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
"Требуется менеджер со своей клиентской базой".

Меня всё время интересовало - если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 10:57 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 30823
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):
если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?

Регистрация в налоговой, например. Своя контора. Всё это бабок стоит бешеных даже в Лукоянове

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 11:04 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1497
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Елена писал(а):
Жанна писал(а):
Я вот сама 100% скачаю всю инфу с рабочего компа перед уходом, и базу данных тоже. Но я это буду делать тайком, потому что понимаю, что в принципе это неправильно. Но забирать оригиналы в открытую, и торжественно заявлять "идите нафиг, обойдетесь копиями" - это уже нагло.

Интересно, а почему так? Тебя тоже уже что-то не устраивает? То есть ты старательно трудишься на благо фирмы, но возможности отступления в голове держишь?
Как в джунглях. За каждым кустом может быть засада. Работники знают, что начальник в любой момент найдёт повод и причину, чтобы уволить, не взирая на заслуги. Но и они не промах. Всегда есть варианты свой интерес соблюсти или отомстить. biggrizub

Почему что? Почему я заберу с собой информацию,уходя? Ну никак не из мести. Исключительно ради себя. Глупо приходить на новую работу и начинать все заново - в интернете номера всяких сервисов и служб искать, образцы самых разных документов, форм отчетности (которые часто сам же потом и кровью, методом проб и ошибок разрабатывал) и прочих ценных в любой работе вещей. Моему работодателю от этого ни теплее, ни холоднее не станет, а я себе жизнь упрощу.



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 11:05 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16433
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?

Регистрация в налоговой, например. Своя контора. Всё это бабок стоит бешеных даже в Лукоянове

И я про это.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 11:07 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 30823
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
которые часто сам же потом и кровью, методом проб и ошибок разрабатывал

Вот. Вот ключевые слова. Ты сама на свой самый первый вопрос ответила.
Жанна писал(а):
Моему работодателю от этого ни теплее, ни холоднее не станет

Теплее точно не станет. Станет теснее от нового конкурента

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 11:09 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 30823
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?

Регистрация в налоговой, например. Своя контора. Всё это бабок стоит бешеных даже в Лукоянове

И я про это.


Я имел ввиду, что не каждый это осилит. Потому и идут со своей базой под чужое крыло.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 11:23 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16433
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
если у меня есть личная клиентская база, зачем мне идти на кого-то работать?

Регистрация в налоговой, например. Своя контора. Всё это бабок стоит бешеных даже в Лукоянове

И я про это.


Я имел ввиду, что не каждый это осилит. Потому и идут со своей базой под чужое крыло.

Но база данных, не визитки. Визитки могут послужить основой для её создания, но их цель другая.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 11:25 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 30823
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):
Но база данных, не визитки.

Естественно. Визитки куда безобиднее.

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: Коммерческая тайна
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 11:40 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16433
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Сейчас выберу время и накатаю план действий через ФЗ "О персональных данных".

_________________
Накатим!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie