|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 12 дек 2009, 14:13 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
эквизитор писал(а): Жанна, что нового? Пока ничего. Решили сначала устав в соответствие привести (сначала планировали все разом сделать). Чтобы не сразу всеми делами вместе налоговой мозг взывать. Я думаю письмо в управление написать с просьбой обосновать их позицию по поводу заявителя, или самой туда сходить, пока просто тупо нет на это времени. Но вопрос по любому отложим, скорее всего, до следующего года - авось и ясности к этому времени прибавится, и прецеденты накопятся...
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 17:57 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
|
Получили ответ от Управления ФНС по НО. Привожу ключевую содержательную часть: Вложение:
.JPG [ 82.43 | Просмотров: 11520 ]
Признаюсь, аргументы не показались мне убедительными. Точнее, связь между тем, кто из участников может подать заявление, и тем, с какого момента доля считается перешедшей к другому участнику, показалась мне более чем неочевидной. Позвонила туда, чтобы получить разъяснения. Получила примерно такие: "Согласно п. 1 ст.8 14-ФЗ участник имеет право продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества либо другому лицу. Т.е. он имеет право распоряжаться только СВОЕЙ долей, в том числе совершать любые юрид. значимые действия с ней, в том числе и сведения о ее переходе подавать. А значит, пока не внесены изменения в госреестр, информировать о ее переходе может только ее владелец, т.е. продавец." Их логика мне ясна. Хотя закон очень налоговой домыслен, на мой взгляд. Прямо из закона такой вывод не проистекает. Но и обратный вывод тоже не очевиден...
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 18:03 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
|
Жанна писал(а): Вот такой у меня вопрос. В новом законе об ООО отчуждение доли от одного участника другому может быть осуществлено в порядке акцепта оферты о продаже доли. Мы и раньше так делали, только вот прямо таких конкретных слов - акцепт и оферта - в законе не употреблялось, но смысл был тот же; но при этом раньше мы этот обмен письменными предложением и согласием на предложение завершали договором купли-продажи доли. Теперь вот я сомневаюсь, нужен ли еще договор купли-продажи после акцепта оферты, ведь оферта и ее акцепт и есть уже договор согласно ГК? Но без договора как-то неуютно - вдруг у нотариуса или в налоговой придерутся, да и вообще психологически проще, когда есть одна бумажка со всеми изложенными пунктами и 2 подписями, а не две разные и разновременные с отдельными подписями на каждой... В то же время боюсь, а не среагирует ли нотариус на договор купли-продажи как на что-то иное, чем использование преимущественного права покупки доли участником, и не ринется ли требовать заверения нотариального этого договора? Как лучше? Жанна, и ты понимаешь во всей этой теме?.. Жесть...
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 18:05 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
Экслыжник писал(а): Жанна, и ты понимаешь во всей этой теме?.. Жесть... Если бы понимала, то этой темы бы тут не было.
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 22:38 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
|
Жанна писал(а): Получили ответ от Управления ФНС по НО. Привожу ключевую содержательную часть: Вложение: .JPG Признаюсь, аргументы не показались мне убедительными. Точнее, связь между тем, кто из участников может подать заявление, и тем, с какого момента доля считается перешедшей к другому участнику, показалась мне более чем неочевидной. Позвонила туда, чтобы получить разъяснения. Получила примерно такие: "Согласно п. 1 ст.8 14-ФЗ участник имеет право продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества либо другому лицу. Т.е. он имеет право распоряжаться только СВОЕЙ долей, в том числе совершать любые юрид. значимые действия с ней, в том числе и сведения о ее переходе подавать. А значит, пока не внесены изменения в госреестр, информировать о ее переходе может только ее владелец, т.е. продавец." Их логика мне ясна. Хотя закон очень налоговой домыслен, на мой взгляд. Прямо из закона такой вывод не проистекает. Но и обратный вывод тоже не очевиден... Так приобретатель тоже участник. А про доверенность не запрашивали, для вас это вроде вариант, т.к. в Москве прокатывало?
_________________ Накатим!
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 22:51 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
|
эквизитор писал(а): Так приобретатель тоже участник. А про доверенность не запрашивали, для вас это вроде вариант, т.к. в Москве прокатывало? Участник-то участник, но по их логике долей распоряжаться еще права не имеет. Грубо говоря, покупатель для рег.органа - никто по отношению к доле, о которой говорится в заявлении, т.к. она еще не его и заявлять о ней что бы то ни было он не имеет права. А продавец до момента внесения изменений в ЕГРЮЛ - тот самый человек, который этой долей имеет прово распоряжаться и заявлять о ней в том числе и то, что он ее продает... Я в письме спрашивала про альтернативы приезду иностранного участника в случае, если их требование о заявителе-продавце обосновано. Они предложили вариант нотариального заверения заявления за границей с апостилем и последующим нотариальным переводом. Вариант доверенности не предложили. Не знаю, что скажет наш иностранец. И скажет ли что-то вообще. Связи с ним практически никакой, после того как он все документы на продажу доли подписал.
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 22:59 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): Они предложили вариант нотариального заверения заявления за границей с апостилем и последующим нотариальным переводом. А вот это конечно, нонсенс, но если согласны принять....
_________________ Накатим!
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 23:00 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
эквизитор писал(а): А вот это конечно, нонсенс, но если согласны принять.... А почему нонсенс?
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 23:06 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): эквизитор писал(а): А вот это конечно, нонсенс, но если согласны принять.... А почему нонсенс? Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования.
_________________ Накатим!
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 23:13 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
эквизитор писал(а): Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования. А тут как раз вступает в дело хитрость! Перевод-то мы сами подготовили бы, точь-в-точь по форме, переводчик бы только проверил и печать шлепнул, а сверху нотар.заверение - и все!
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 23:18 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): эквизитор писал(а): Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования. А тут как раз вступает в дело хитрость! Перевод-то мы сами подготовили бы, точь-в-точь по форме, переводчик бы только проверил и печать шлепнул, а сверху нотар.заверение - и все! А шлёпнет? Вы чего заверять-то будете, перевод перевода формы? Так она на Русском.
_________________ Накатим!
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 23:24 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
эквизитор писал(а): Жанна писал(а): эквизитор писал(а): Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования. А тут как раз вступает в дело хитрость! Перевод-то мы сами подготовили бы, точь-в-точь по форме, переводчик бы только проверил и печать шлепнул, а сверху нотар.заверение - и все! А шлёпнет? Вы чего заверять-то будете, перевод перевода формы? Так она на Русском. Нет. Я себе это так представляю. Мы переводим на нерусский 14-ю форму. Он с этой нерусской формой у себя идет к нотариусу, заверяет подпись на ней. Апостилизует подпись нотариуса в консульстве. Отправляет все нам. Мы "переводим" все назад в 14-ю форму через бюро переводов (по нашему эскизу) и заверяем перевод у нашего нотариуса.
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 23:36 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): Нет. Я себе это так представляю. Мы переводим на нерусский 14-ю форму. Он с этой нерусской формой у себя идет к нотариусу, заверяет подпись на ней. Апостилизует подпись нотариуса в консульстве. Отправляет все нам. Мы "переводим" все назад в 14-ю форму через бюро переводов (по нашему эскизу) и заверяем перевод у нашего нотариуса. Нотар будет в ступоре. Я, честно сказать, тоже. Может конечноя устал, но то что он там будет заполнять будет не форма, кстати, а вот просто подпись заверить ихний буржуйский нотариус, наверное, сможет, т.к. он только подпись и заверяет, а не содержание.
_________________ Накатим!
|
|
|
Жанна
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 23:48 |
|
|
Жанна
Неудержимый
Сообщений: 1477Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10Откуда: Нижний Новгород
|
эквизитор писал(а): Нотар будет в ступоре. Я, честно сказать, тоже. Может конечноя устал, но то что он там будет заполнять будет не форма, кстати, а вот просто подпись заверить ихний буржуйский нотариус, наверное, сможет, т.к. он только подпись и заверяет, а не содержание. Ничегооо. Чем сложнее и запутаннее процедура, тем больше впечатлятся в налоговой. Вот, кстати, тоже интересная новость. Очень хочется пошутить на эту тему, но грех.
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 18 фев 2010, 23:57 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): Вот, кстати, тоже интересная новость. Очень хочется пошутить на эту тему, но грех. В Лукоянове бы такой фокус не прошел!
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 19 фев 2010, 00:01 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32107Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Сельский_юрист писал(а): В Лукоянове бы такой фокус не прошел! И даже не пролетел бы
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО Добавлено: 29 мар 2010, 16:00 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Жанна писал(а): Мы вывели нашего ненужного участника! Оформляли в результате все-таки выход с последующим распределением доли... Получила сегодня документы. Система победила, но я все-равно счастлива. Молодцы.
_________________ Накатим!
|
|
|
|
|