Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 29 мар 2024, 01:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 15:53 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна, что нового?

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 14:13 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Жанна, что нового?

Пока ничего. Решили сначала устав в соответствие привести (сначала планировали все разом сделать). Чтобы не сразу всеми делами вместе налоговой мозг взывать. Я думаю письмо в управление написать с просьбой обосновать их позицию по поводу заявителя, или самой туда сходить, пока просто тупо нет на это времени. Но вопрос по любому отложим, скорее всего, до следующего года - авось и ясности к этому времени прибавится, и прецеденты накопятся... icon_rolleyes1



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 17:57 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Получили ответ от Управления ФНС по НО. Привожу ключевую содержательную часть:
Вложение:
.JPG
.JPG [ 82.43 | Просмотров: 11520 ]

Признаюсь, аргументы не показались мне убедительными. Точнее, связь между тем, кто из участников может подать заявление, и тем, с какого момента доля считается перешедшей к другому участнику, показалась мне более чем неочевидной. Позвонила туда, чтобы получить разъяснения. Получила примерно такие: "Согласно п. 1 ст.8 14-ФЗ участник имеет право продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества либо другому лицу. Т.е. он имеет право распоряжаться только СВОЕЙ долей, в том числе совершать любые юрид. значимые действия с ней, в том числе и сведения о ее переходе подавать. А значит, пока не внесены изменения в госреестр, информировать о ее переходе может только ее владелец, т.е. продавец."
Их логика мне ясна. Хотя закон очень налоговой домыслен, на мой взгляд. Прямо из закона такой вывод не проистекает. Но и обратный вывод тоже не очевиден... :monkey



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 17:59 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Из районной ИФНС получила пока только устный ответ "Мы консультации вам давать не обязаны. Так вам письменно и ответим. Ждите ответ."
flag_ussr



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 18:03 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Жанна писал(а):
Вот такой у меня вопрос. В новом законе об ООО отчуждение доли от одного участника другому может быть осуществлено в порядке акцепта оферты о продаже доли. Мы и раньше так делали, только вот прямо таких конкретных слов - акцепт и оферта - в законе не употреблялось, но смысл был тот же; но при этом раньше мы этот обмен письменными предложением и согласием на предложение завершали договором купли-продажи доли. Теперь вот я сомневаюсь, нужен ли еще договор купли-продажи после акцепта оферты, ведь оферта и ее акцепт и есть уже договор согласно ГК? Но без договора как-то неуютно - вдруг у нотариуса или в налоговой придерутся, да и вообще психологически проще, когда есть одна бумажка со всеми изложенными пунктами и 2 подписями, а не две разные и разновременные с отдельными подписями на каждой... В то же время боюсь, а не среагирует ли нотариус на договор купли-продажи как на что-то иное, чем использование преимущественного права покупки доли участником, и не ринется ли требовать заверения нотариального этого договора?
Как лучше?

Жанна, и ты понимаешь во всей этой теме?..
Жесть...

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 18:05 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Жанна, и ты понимаешь во всей этой теме?..
Жесть...

Если бы понимала, то этой темы бы тут не было. :yes



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 18:06 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Столько слов страшных...

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 22:38 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Получили ответ от Управления ФНС по НО. Привожу ключевую содержательную часть:
Вложение:
.JPG

Признаюсь, аргументы не показались мне убедительными. Точнее, связь между тем, кто из участников может подать заявление, и тем, с какого момента доля считается перешедшей к другому участнику, показалась мне более чем неочевидной. Позвонила туда, чтобы получить разъяснения. Получила примерно такие: "Согласно п. 1 ст.8 14-ФЗ участник имеет право продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества либо другому лицу. Т.е. он имеет право распоряжаться только СВОЕЙ долей, в том числе совершать любые юрид. значимые действия с ней, в том числе и сведения о ее переходе подавать. А значит, пока не внесены изменения в госреестр, информировать о ее переходе может только ее владелец, т.е. продавец."
Их логика мне ясна. Хотя закон очень налоговой домыслен, на мой взгляд. Прямо из закона такой вывод не проистекает. Но и обратный вывод тоже не очевиден... :monkey

Так приобретатель тоже участник. fd
А про доверенность не запрашивали, для вас это вроде вариант, т.к. в Москве прокатывало?

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 22:51 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Так приобретатель тоже участник. fd
А про доверенность не запрашивали, для вас это вроде вариант, т.к. в Москве прокатывало?

Участник-то участник, но по их логике долей распоряжаться еще права не имеет. Грубо говоря, покупатель для рег.органа - никто по отношению к доле, о которой говорится в заявлении, т.к. она еще не его и заявлять о ней что бы то ни было он не имеет права. А продавец до момента внесения изменений в ЕГРЮЛ - тот самый человек, который этой долей имеет прово распоряжаться и заявлять о ней в том числе и то, что он ее продает...
Я в письме спрашивала про альтернативы приезду иностранного участника в случае, если их требование о заявителе-продавце обосновано. Они предложили вариант нотариального заверения заявления за границей с апостилем и последующим нотариальным переводом. Вариант доверенности не предложили.
Не знаю, что скажет наш иностранец. И скажет ли что-то вообще. Связи с ним практически никакой, после того как он все документы на продажу доли подписал.



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 22:59 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Они предложили вариант нотариального заверения заявления за границей с апостилем и последующим нотариальным переводом.

А вот это конечно, нонсенс, но если согласны принять....

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:00 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
А вот это конечно, нонсенс, но если согласны принять....

А почему нонсенс?



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:06 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
эквизитор писал(а):
А вот это конечно, нонсенс, но если согласны принять....

А почему нонсенс?

Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:13 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования.

А тут как раз вступает в дело хитрость! Перевод-то мы сами подготовили бы, точь-в-точь по форме, переводчик бы только проверил и печать шлепнул, а сверху нотар.заверение - и все!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:18 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
эквизитор писал(а):
Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования.

А тут как раз вступает в дело хитрость! Перевод-то мы сами подготовили бы, точь-в-точь по форме, переводчик бы только проверил и печать шлепнул, а сверху нотар.заверение - и все!

А шлёпнет? Вы чего заверять-то будете, перевод перевода формы? Так она на Русском.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:24 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Жанна писал(а):
эквизитор писал(а):
Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования.

А тут как раз вступает в дело хитрость! Перевод-то мы сами подготовили бы, точь-в-точь по форме, переводчик бы только проверил и печать шлепнул, а сверху нотар.заверение - и все!

А шлёпнет? Вы чего заверять-то будете, перевод перевода формы? Так она на Русском.

Нет. Я себе это так представляю. Мы переводим на нерусский 14-ю форму. Он с этой нерусской формой у себя идет к нотариусу, заверяет подпись на ней. Апостилизует подпись нотариуса в консульстве. Отправляет все нам. Мы "переводим" все назад в 14-ю форму через бюро переводов (по нашему эскизу) и заверяем перевод у нашего нотариуса. icon_rolleyes1



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:36 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
А ведь если бы Сталин своего добился, то была бы Германская Советская Социалистическая Республика. И не надо было через бюро работать. :old

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:36 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):

Нет. Я себе это так представляю. Мы переводим на нерусский 14-ю форму. Он с этой нерусской формой у себя идет к нотариусу, заверяет подпись на ней. Апостилизует подпись нотариуса в консульстве. Отправляет все нам. Мы "переводим" все назад в 14-ю форму через бюро переводов (по нашему эскизу) и заверяем перевод у нашего нотариуса. icon_rolleyes1

Нотар будет в ступоре. biggrizub Я, честно сказать, тоже. Может конечноя устал, но то что он там будет заполнять будет не форма, кстати, а вот просто подпись заверить ихний буржуйский нотариус, наверное, сможет, т.к. он только подпись и заверяет, а не содержание.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:48 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Нотар будет в ступоре. biggrizub Я, честно сказать, тоже. Может конечноя устал, но то что он там будет заполнять будет не форма, кстати, а вот просто подпись заверить ихний буржуйский нотариус, наверное, сможет, т.к. он только подпись и заверяет, а не содержание.

Ничегооо. Чем сложнее и запутаннее процедура, тем больше впечатлятся в налоговой. :)
Вот, кстати, тоже интересная новость. Очень хочется пошутить на эту тему, но грех.



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:57 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5494
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Вот, кстати, тоже интересная новость. Очень хочется пошутить на эту тему, но грех.

В Лукоянове бы такой фокус не прошел! biggrizub

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 00:01 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
В Лукоянове бы такой фокус не прошел! biggrizub

И даже не пролетел бы

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 14:33 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Мы вывели нашего ненужного участника! Оформляли в результате все-таки выход с последующим распределением доли... Получила сегодня документы. Система победила, но я все-равно счастлива. dance4



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:00 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Мы вывели нашего ненужного участника! Оформляли в результате все-таки выход с последующим распределением доли... Получила сегодня документы. Система победила, но я все-равно счастлива. dance4

Молодцы.

_________________
Накатим!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie