Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 28 мар 2024, 13:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 15:53 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна, что нового?

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 14:13 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Жанна, что нового?

Пока ничего. Решили сначала устав в соответствие привести (сначала планировали все разом сделать). Чтобы не сразу всеми делами вместе налоговой мозг взывать. Я думаю письмо в управление написать с просьбой обосновать их позицию по поводу заявителя, или самой туда сходить, пока просто тупо нет на это времени. Но вопрос по любому отложим, скорее всего, до следующего года - авось и ясности к этому времени прибавится, и прецеденты накопятся... icon_rolleyes1



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 17:57 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Получили ответ от Управления ФНС по НО. Привожу ключевую содержательную часть:
Вложение:
.JPG
.JPG [ 82.43 | Просмотров: 11520 ]

Признаюсь, аргументы не показались мне убедительными. Точнее, связь между тем, кто из участников может подать заявление, и тем, с какого момента доля считается перешедшей к другому участнику, показалась мне более чем неочевидной. Позвонила туда, чтобы получить разъяснения. Получила примерно такие: "Согласно п. 1 ст.8 14-ФЗ участник имеет право продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества либо другому лицу. Т.е. он имеет право распоряжаться только СВОЕЙ долей, в том числе совершать любые юрид. значимые действия с ней, в том числе и сведения о ее переходе подавать. А значит, пока не внесены изменения в госреестр, информировать о ее переходе может только ее владелец, т.е. продавец."
Их логика мне ясна. Хотя закон очень налоговой домыслен, на мой взгляд. Прямо из закона такой вывод не проистекает. Но и обратный вывод тоже не очевиден... :monkey



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 17:59 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Из районной ИФНС получила пока только устный ответ "Мы консультации вам давать не обязаны. Так вам письменно и ответим. Ждите ответ."
flag_ussr



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 18:03 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Жанна писал(а):
Вот такой у меня вопрос. В новом законе об ООО отчуждение доли от одного участника другому может быть осуществлено в порядке акцепта оферты о продаже доли. Мы и раньше так делали, только вот прямо таких конкретных слов - акцепт и оферта - в законе не употреблялось, но смысл был тот же; но при этом раньше мы этот обмен письменными предложением и согласием на предложение завершали договором купли-продажи доли. Теперь вот я сомневаюсь, нужен ли еще договор купли-продажи после акцепта оферты, ведь оферта и ее акцепт и есть уже договор согласно ГК? Но без договора как-то неуютно - вдруг у нотариуса или в налоговой придерутся, да и вообще психологически проще, когда есть одна бумажка со всеми изложенными пунктами и 2 подписями, а не две разные и разновременные с отдельными подписями на каждой... В то же время боюсь, а не среагирует ли нотариус на договор купли-продажи как на что-то иное, чем использование преимущественного права покупки доли участником, и не ринется ли требовать заверения нотариального этого договора?
Как лучше?

Жанна, и ты понимаешь во всей этой теме?..
Жесть...

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 18:05 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Жанна, и ты понимаешь во всей этой теме?..
Жесть...

Если бы понимала, то этой темы бы тут не было. :yes



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 18:06 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Столько слов страшных...

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 22:38 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Получили ответ от Управления ФНС по НО. Привожу ключевую содержательную часть:
Вложение:
.JPG

Признаюсь, аргументы не показались мне убедительными. Точнее, связь между тем, кто из участников может подать заявление, и тем, с какого момента доля считается перешедшей к другому участнику, показалась мне более чем неочевидной. Позвонила туда, чтобы получить разъяснения. Получила примерно такие: "Согласно п. 1 ст.8 14-ФЗ участник имеет право продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества либо другому лицу. Т.е. он имеет право распоряжаться только СВОЕЙ долей, в том числе совершать любые юрид. значимые действия с ней, в том числе и сведения о ее переходе подавать. А значит, пока не внесены изменения в госреестр, информировать о ее переходе может только ее владелец, т.е. продавец."
Их логика мне ясна. Хотя закон очень налоговой домыслен, на мой взгляд. Прямо из закона такой вывод не проистекает. Но и обратный вывод тоже не очевиден... :monkey

Так приобретатель тоже участник. fd
А про доверенность не запрашивали, для вас это вроде вариант, т.к. в Москве прокатывало?

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 22:51 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Так приобретатель тоже участник. fd
А про доверенность не запрашивали, для вас это вроде вариант, т.к. в Москве прокатывало?

Участник-то участник, но по их логике долей распоряжаться еще права не имеет. Грубо говоря, покупатель для рег.органа - никто по отношению к доле, о которой говорится в заявлении, т.к. она еще не его и заявлять о ней что бы то ни было он не имеет права. А продавец до момента внесения изменений в ЕГРЮЛ - тот самый человек, который этой долей имеет прово распоряжаться и заявлять о ней в том числе и то, что он ее продает...
Я в письме спрашивала про альтернативы приезду иностранного участника в случае, если их требование о заявителе-продавце обосновано. Они предложили вариант нотариального заверения заявления за границей с апостилем и последующим нотариальным переводом. Вариант доверенности не предложили.
Не знаю, что скажет наш иностранец. И скажет ли что-то вообще. Связи с ним практически никакой, после того как он все документы на продажу доли подписал.



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 22:59 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Они предложили вариант нотариального заверения заявления за границей с апостилем и последующим нотариальным переводом.

А вот это конечно, нонсенс, но если согласны принять....

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:00 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
А вот это конечно, нонсенс, но если согласны принять....

А почему нонсенс?



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:06 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
эквизитор писал(а):
А вот это конечно, нонсенс, но если согласны принять....

А почему нонсенс?

Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:13 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования.

А тут как раз вступает в дело хитрость! Перевод-то мы сами подготовили бы, точь-в-точь по форме, переводчик бы только проверил и печать шлепнул, а сверху нотар.заверение - и все!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:18 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
эквизитор писал(а):
Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования.

А тут как раз вступает в дело хитрость! Перевод-то мы сами подготовили бы, точь-в-точь по форме, переводчик бы только проверил и печать шлепнул, а сверху нотар.заверение - и все!

А шлёпнет? Вы чего заверять-то будете, перевод перевода формы? Так она на Русском.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:24 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Жанна писал(а):
эквизитор писал(а):
Дык, формы – это не образец и не рекомендация. Формы – регулируются правом административным, а значит отступать ни-ни. Посмотрите порядок их использования.

А тут как раз вступает в дело хитрость! Перевод-то мы сами подготовили бы, точь-в-точь по форме, переводчик бы только проверил и печать шлепнул, а сверху нотар.заверение - и все!

А шлёпнет? Вы чего заверять-то будете, перевод перевода формы? Так она на Русском.

Нет. Я себе это так представляю. Мы переводим на нерусский 14-ю форму. Он с этой нерусской формой у себя идет к нотариусу, заверяет подпись на ней. Апостилизует подпись нотариуса в консульстве. Отправляет все нам. Мы "переводим" все назад в 14-ю форму через бюро переводов (по нашему эскизу) и заверяем перевод у нашего нотариуса. icon_rolleyes1



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:36 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
А ведь если бы Сталин своего добился, то была бы Германская Советская Социалистическая Республика. И не надо было через бюро работать. :old

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:36 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):

Нет. Я себе это так представляю. Мы переводим на нерусский 14-ю форму. Он с этой нерусской формой у себя идет к нотариусу, заверяет подпись на ней. Апостилизует подпись нотариуса в консульстве. Отправляет все нам. Мы "переводим" все назад в 14-ю форму через бюро переводов (по нашему эскизу) и заверяем перевод у нашего нотариуса. icon_rolleyes1

Нотар будет в ступоре. biggrizub Я, честно сказать, тоже. Может конечноя устал, но то что он там будет заполнять будет не форма, кстати, а вот просто подпись заверить ихний буржуйский нотариус, наверное, сможет, т.к. он только подпись и заверяет, а не содержание.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:48 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
эквизитор писал(а):
Нотар будет в ступоре. biggrizub Я, честно сказать, тоже. Может конечноя устал, но то что он там будет заполнять будет не форма, кстати, а вот просто подпись заверить ихний буржуйский нотариус, наверное, сможет, т.к. он только подпись и заверяет, а не содержание.

Ничегооо. Чем сложнее и запутаннее процедура, тем больше впечатлятся в налоговой. :)
Вот, кстати, тоже интересная новость. Очень хочется пошутить на эту тему, но грех.



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 23:57 
Аватара пользователя
Сельский_юрист
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 5494
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Вот, кстати, тоже интересная новость. Очень хочется пошутить на эту тему, но грех.

В Лукоянове бы такой фокус не прошел! biggrizub

_________________
Мы живём в мире радости и счастья!



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 00:01 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Сельский_юрист писал(а):
В Лукоянове бы такой фокус не прошел! biggrizub

И даже не пролетел бы

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 14:33 
Аватара пользователя
Жанна
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1477
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 17:10
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Мы вывели нашего ненужного участника! Оформляли в результате все-таки выход с последующим распределением доли... Получила сегодня документы. Система победила, но я все-равно счастлива. dance4



 Заголовок сообщения: Re: Новый закон об ООО
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:00 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Жанна писал(а):
Мы вывели нашего ненужного участника! Оформляли в результате все-таки выход с последующим распределением доли... Получила сегодня документы. Система победила, но я все-равно счастлива. dance4

Молодцы.

_________________
Накатим!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie