|
Автор |
Сообщение |
Aton
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 10:48 |
|
|
Aton
Печатный станок
Сообщений: 1516Зарегистрирован: 02 фев 2008, 09:45
|
Пенопласт штука, конечно, хорошая, только дорогой он, зараза. Саман существенно дешевле, но возни с ним несравнимо больше. Рассчитывать на саман, как на материал для несущих конструкций в нашем климате всё же не приходится, он применяется скорее как утеплитель. В общем, если нет денег, но есть терпение, упорство и свободное время, можно использовать и его. Кстати, наполнителем может быть не только глина, но и опилки и даже... навоз.
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 11:08 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
|
Aton писал(а): Пенопласт штука, конечно, хорошая, только дорогой он, зараза. Саман существенно дешевле, но возни с ним несравнимо больше. Рассчитывать на саман, как на материал для несущих конструкций в нашем климате всё же не приходится, он применяется скорее как утеплитель. В общем, если нет денег, но есть терпение, упорство и свободное время, можно использовать и его. Кстати, наполнителем может быть не только глина, но и опилки и даже... навоз. Комплект пенопластовых "лего" для одноэтажного дома 10*10 м и высотой стен 3 м стоит около 87 тыс.р. Кроме того нужно 1200 кг арматуры и 18 м3 бетона. Строительство - своими руками. При этом получаешь практически готовые к покраске стены - минимум отделки. В качестве наполнителя органику типа опилок, листвы, соломы и навоза использовать нельзя - сразу получаешь в стенах плесень, грибок и запах. Все это использовалось, конечно предками, но именно с вышеперечисленными эффектами. Если сьездить в это Экопоселение в Калужской обл, где снят клип про дом из соломы и посмотреть что у них творится там в стенах - то обнаружим в них активно разлагающуюся органику.
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 21:02 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Виктор писал(а): Елена, фишка в другом - в предубежденности! Пенопласт (пенополистирол) - абсолютно химически инертный материал! Одноразовую посуду делают именно из него. В жилищном строительстве 21-века применяется очень и очень широко!
Да нет, я без предубеждений. Меня слово "химия" не пугает. Просто экологичность подразумевает и минимальный вред при производстве стройматериалов, и при эксплуатации жилища, и при его утилизации. Но это скорее на Западе, чем у нас. Нам не до жиру.
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 21:06 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Виктор писал(а): Комплект пенопластовых "лего" для одноэтажного дома 10*10 м и высотой стен 3 м стоит около 87 тыс.р. Кроме того нужно 1200 кг арматуры и 18 м3 бетона. Строительство - своими руками. При этом получаешь практически готовые к покраске стены - минимум отделки.
Но это же совсем другая технология. Пенопласт используют не в качестве утеплителя внутри каркаса, а как опалубку. Не поняла, как стены к покраске готовы. Опалубка то несъемная. Чё то я не знаю краски по пенопласту.
|
|
|
Aton
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 21:56 |
|
|
Aton
Печатный станок
Сообщений: 1516Зарегистрирован: 02 фев 2008, 09:45
|
Как готово к покраске? Не хочу я жить в доме, который пальцем проткнуть можно.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 21:58 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Aton писал(а): Не хочу я жить в доме, который пальцем проткнуть можно Приговор озвучен
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 22:06 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Aton писал(а): Как готово к покраске? Не хочу я жить в доме, который пальцем проткнуть можно. Дык внутри пенопласта бетон. Или пенопласт внутри деревянного каркаса. Какой же у тебя палец.
|
|
|
Aton
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 22:13 |
|
|
Aton
Печатный станок
Сообщений: 1516Зарегистрирован: 02 фев 2008, 09:45
|
Так он же не сплошь, бетон-то, кое где ведь перемычки пенопластовые. Нет, обшивать всяко надо и изнутри и снаружи, а то на поплавки растащат. Кстати, есть материал типа пенопласта, только прочнее, желтый такой, забыл как называется.
|
|
|
Aton
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 22:26 |
|
|
Aton
Печатный станок
Сообщений: 1516Зарегистрирован: 02 фев 2008, 09:45
|
Похоже, что я говорил про пеноплекс. А вообще идея мне понравилась - красиво придумано.
ЗЫ Глина, когда её месишь так мерзко воняет, настоящее оно.
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 23:02 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Aton писал(а): Как готово к покраске? Не хочу я жить в доме, который пальцем проткнуть можно. Ооооой, ОоооооЙ!!! Попрошу пальцами в пенопласт не тыкать! Модеру пожалуюсь!
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 23:10 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Aton писал(а): Похоже, что я говорил про пеноплекс. А вообще идея мне понравилась - красиво придумано.
ЗЫ Глина, когда её месишь так мерзко воняет, настоящее оно. Я еще раз повторюсь! Никогда и не кто не учитывает своих трудозатрат и своего здоровья. Это каторга - месить такие обьемы глины. Ведь она должна быть с одной стороны - не жидкой, а пластелинообразной, с другой стороны - она должна быть равномерно перемешанной, анизотропной! И как же такого добиться? Наверняка бетономешалка не приемлема! А пенопласт - это круто! Он меджу прочим разных марок бывает. Есть пенопласт который можно гвоздями прибивать как доску. Я из пенопласта улей клеил (надо будет сфотать и выложить фото) - отличный материал!
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 23:12 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Aton писал(а): Так он же не сплошь, бетон-то, кое где ведь перемычки пенопластовые. Нет, обшивать всяко надо и изнутри и снаружи, а то на поплавки растащат. Кстати, есть материал типа пенопласта, только прочнее, желтый такой, забыл как называется. Рыбаков - отгонять придется
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 22 июн 2009, 23:41 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Елена писал(а): Виктор писал(а): Комплект пенопластовых "лего" для одноэтажного дома 10*10 м и высотой стен 3 м стоит около 87 тыс.р. Кроме того нужно 1200 кг арматуры и 18 м3 бетона. Строительство - своими руками. При этом получаешь практически готовые к покраске стены - минимум отделки.
Но это же совсем другая технология. Пенопласт используют не в качестве утеплителя внутри каркаса, а как опалубку. Не поняла, как стены к покраске готовы. Опалубка то несъемная. Чё то я не знаю краски по пенопласту. Я сказал не "готово" а "ПРАКТИЧЕСКИ готово", т.е не совсем но с минимумом допработ. Вложение: 6otdelka.wmv Для внутренних работ - вот такая краска по пенопласту. Но сетка не повредит в любом случае. Т.е. сначала наклеивается сетка а потом красится. Для наружных работ по пенопласту тоже можно сетку без раствора, на спецклей, а потом покраска. http://www.stroynet.ru/market_unit5360882.htm
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 00:01 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Елена писал(а): Да нет, я без предубеждений. Меня слово "химия" не пугает. Просто экологичность подразумевает и минимальный вред при производстве стройматериалов, и при эксплуатации жилища, и при его утилизации. Но это скорее на Западе, чем у нас. Нам не до жиру. Да, но в нашем случае нас интересует только эксплуатация жилища. Что касаемо утеплителя из органики (солома, опилки и т.д), то тут не к экологам - а сразу к паразитологам и в санэпидстанцию ))))))
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 00:10 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Виктор писал(а): Для внутренних работ - вот такая краска по пенопласту. Но сетка не повредит в любом случае. Т.е. сначала наклеивается сетка а потом красится. Для наружных работ по пенопласту тоже можно сетку без раствора, на спецклей, а потом покраска.
Спорить не буду, акриловой краской можно всё покрасить, даже оцинковку и эмаль. По крайней мере на этикетке так написать и добавить: "Берём самое лучшее!" По сетке красить не получится, краска её не закроет. Сетку под штукатурку используют. Интересно, а к пенопласту можно прикрепить сетку или гипсокартон не клеем, а каким-нибудь механическим способом?
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 00:18 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Елена писал(а): Спорить не буду, акриловой краской можно всё покрасить, даже оцинковку и эмаль. По крайней мере на этикетке так написать и добавить: "Берём самое лучшее!" По сетке красить не получится, краска её не закроет. Сетку под штукатурку используют. Интересно, а к пенопласту можно прикрепить сетку или гипсокартон не клеем, а каким-нибудь механическим способом? Малярная сетка используется под краску. У меня в квартире потолок с малярной сеткой... ровненько очень. Стены с малярной сеткой тоже красятся - на работе так сделано. Стена получается с очень красивой текстурой. Шаг малярной сетки может быть разный. Примерно от 2 до 6 мм, в зависимости от шага - и текстура разная. Сетка может быть даже с узором - тогда получается красивый рельефный узор ))
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 00:25 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Елена писал(а): Интересно, а к пенопласту можно прикрепить сетку или гипсокартон не клеем, а каким-нибудь механическим способом?
Конечно можно! Только не к пенопласту а к бетону. Стена то внутри бетонная. Если монтировать гипсокартон - то длинными анкерами к бетону с определенным шагом. Но смысла в этом нет. Просто вы реально не держали в руках пенопласт - это очень плотный материал. Я с ним работал - делал из него ульи. По такой стене внутри - покраска с малярной сеткой - идеально. И если кто попробует тыкать пальцем - сломает палец о пенопласт, а не о бетон )))))) На пенопласт можно запросто вешать картины и легкие предметы. Вворачиваешь винт как в дерево и вешаешь!
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 00:41 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Мир современных материалов поражает возможностями. Я очень люблю бродить по строительным рынкам - именно там воочую видишь достижение современной строительной индустрии. Это и стеновые материалы и фундаментные технологии и новые кровельные технологии и системы отопления и системы водоочистки. Новые кровельные технологии напрочь исключают чердачные помещения, которые становятся лишними. Сейчас строят просто комната и просто крыша Полоток комнаты наклонный. У окна, скажем, 2, 5 м, а у противоположной стены 3,5м. Толщина кровли с гидроизоляцией и утеплителем и отделкой - около 35--40 см. В крышу встраиваются (мансардные) окна - дополнительный свет. Особо эффектно, когда площадь мансардных окон достигает более половины всей крыши. В солнечную погоду - солнце прямо в доме, Ночью звезды видно.
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 00:48 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Серж писал(а): Уж не скульптурой ли увлеклись?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 06:11 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Виктор писал(а): На пенопласт можно запросто вешать картины и легкие предметы. Вворачиваешь винт как в дерево и вешаешь! А полочку с книгами?
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 06:12 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Виктор писал(а): Серж писал(а): Уж не скульптурой ли увлеклись? пифком
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 10:46 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Dr.Max писал(а): Виктор писал(а): На пенопласт можно запросто вешать картины и легкие предметы. Вворачиваешь винт как в дерево и вешаешь! А полочку с книгами? Получку с книгами - на длинные анкера, чтоб в бетон. Книги тяжелые очень, тяжелее дерева. Честно говоря, мне полочки не нравятся вообще, для книг шкаф должен быть, стеллаж от пола.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 13:23 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Виктор писал(а): Честно говоря, мне полочки не нравятся вообще, для книг шкаф должен быть, стеллаж от пола. Мне тоже. Я образно сказал. А вообще полочки мне нравятся - на них столько хлама напихать можно
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Дом из соломы Добавлено: 23 июн 2009, 13:29 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Виктор писал(а): Честно говоря, мне полочки не нравятся вообще, для книг шкаф должен быть, стеллаж от пола. Мне тоже. Я образно сказал. А вообще полочки мне нравятся - на них столько хлама напихать можно Шкав ещё лучше: закрыл - и всё красиво. А вообще, если в пенопласте будут тусоваться крысы, то не всякий выдержит. И для саманных домов они беда.
_________________ Накатим!
|
|
|
|
|