https://lukoyanow.ru/maxforum/ |
|
Против ветра? То-то же! https://lukoyanow.ru/maxforum/viewtopic.php?f=158&t=883 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Николай Лемкин [ 20 сен 2009, 16:55 ] | ||
Заголовок сообщения: | Против ветра? То-то же! | ||
Маликова выпроводили на пенсию. Вот так-то возникать против Сайгина! (Нюансы не оглашаю.)
|
Автор: | эквизитор [ 20 сен 2009, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Николай Лемкин писал(а): Маликова выпроводили на пенсию. Вот так-то возникать против Сайгина! (Нюансы не оглашаю.) Сам наверное ушёл. |
Автор: | Dr.Max [ 20 сен 2009, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Они ж вроде никак не пересекаются. Без политики |
Автор: | Николай Лемкин [ 21 сен 2009, 06:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Не простили ему статью с анализом "успехов" Сайгина. |
Автор: | эквизитор [ 21 сен 2009, 06:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Николай Лемкин писал(а): Не простили ему статью с анализом "успехов" Сайгина. Я конечно извиняюсь, но кем он был? В последнее время, конечно. |
Автор: | Dr.Max [ 21 сен 2009, 10:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
В Лукоянове, конечно, ни от кого не скроешься - всё на виду. Тем не менее. Есть личности, а есть марионетки. Если человек личность, то он сам принимает решения и гнёт свою правду. На виду у всех. Не скрывая планов. А есть исполнители. Исполнитель во власти опаснее. Непонятно, чью волю он выполняет и в чьих интересах действует. |
Автор: | Lahudra [ 21 сен 2009, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Джентльмены. Предлагаю на форуме открыть рейтинговое окно. Где напротив портрета Лукояновского административного чиновника будет выставляться оценка его деятельности. Сам в Лукоянове не живу но интересно у кого какой рейтинг. Какую оценку сами жители ставят. Вам и самим любопытно будет узнать и нам иногородним интересно кто у вас более менее уважаемый представитель власти. Глядишь и сама администрация посмотрит на себя со стороны, посмотрит и прикинет один орган к другому. |
Автор: | Dr.Max [ 21 сен 2009, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Lahudra писал(а): Где напротив портрета Лукояновского административного чиновника будет выставляться оценка его деятельности. Сам в Лукоянове не живу но интересно у кого какой рейтинг. Какую оценку сами жители ставят. Слабо представляю, как это реализовать. |
Автор: | Lahudra [ 21 сен 2009, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Подумай. Ты же как то проводил голосование раньше. "Взгляд" деловая газета - там постоянно опросник работает. Типа того.http://www.vz.ru/ |
Автор: | Dr.Max [ 21 сен 2009, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Опросник сделать не проблема. Вот только участников голосования наберётся человек 10 |
Автор: | Николай Лемкин [ 21 сен 2009, 12:42 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! | ||
Глядишь и сама администрация посмотрит на себя со стороны, посмотрит и прикинет один орган к другому. [/quote] Вот этим-то "органом" да и вмажет по мозгам! Наша власть истительная, мелочная, другой к слову сказать, она и не была никогда.... А "против ветра"...это самое? Нам, старикам не страшно, а молодым?
|
Автор: | Lahudra [ 21 сен 2009, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Николай Лемкин писал(а): Нам, старикам не страшно, а молодым? Это к тому чтобы всем старикам компьютер с подключением к инету нужно предоставить? Так оппозицию не вжись не создать. |
Автор: | эквизитор [ 21 сен 2009, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Lahudra писал(а): Николай Лемкин писал(а): Нам, старикам не страшно, а молодым? Это к тому чтобы всем старикам компьютер с подключением к инету нужно предоставить? Так оппозицию не вжись не создать. Оппозиция должна представлять кого-то, кому при нынешнем положении вещей плохо, а я так полагаю, что тем, кто остался в Лукоянове вполне комфортно при нынешней власти. |
Автор: | Николай Лемкин [ 21 сен 2009, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Оппозиция должна представлять кого-то, кому при нынешнем положении вещей плохо, а я так полагаю, что тем, кто остался в Лукоянове вполне комфортно при нынешней власти.[/quote] "...Лукоянове вполне комфортно при нынешней власти..."-да просто всем по фигу! Так БЫЛО, есть, боюсь-так и будет дальше! |
Автор: | Lahudra [ 21 сен 2009, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Можно и так сказать. Но мне не припоминается случая чтобы народ Лукоянова хоть раз выступил против администрации за всю новейшую историю города. Это я к тому что народ терпелив и живёт сам по себе. При этом справедливо и философски полагает что администрация это не то место где находятся лучшие представители лукояновского общества и ловить их за руку смысла нет и так всем ясно. |
Автор: | Николай Лемкин [ 21 сен 2009, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Верно, Саша, так ведь и я о том же! Любой "оппозиционер" будет восприниматься народом либо как дурак, либо как мошенник. Бывал я в таком положении! Бывал... |
Автор: | эквизитор [ 21 сен 2009, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Lahudra писал(а): Можно и так сказать. Но мне не припоминается случая чтобы народ Лукоянова хоть раз выступил против администрации за всю новейшую историю города. Это я к тому что народ терпелив и живёт сам по себе. При этом справедливо и философски полагает что администрация это не то место где находятся лучшие представители лукояновского общества и ловить их за руку смысла нет и так всем ясно. Так оно и есть. |
Автор: | Dr.Max [ 21 сен 2009, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
эквизитор писал(а): а я так полагаю, что тем, кто остался в Лукоянове вполне комфортно при нынешней власти. нет. Не так. Я не чувствую себя комфортно в Лукоянове. Но тут у меня хотя бы дом есть и хоть какие-то условия для существования. Даже для житья. Я домосед страшный. Просто не смогу никуда уехать. Но в любом случае я считаю, что условия проживания в провинции просто ненормальные. Чуждые цивилизованному человеку. Та структура управления районом, что существует сейчас, ущербна. И даже аморальна. Ибо предполагает наличие "элиты" и "быдла". Господ и черни. И полностью исключает диалог людей с властью. Наличие оппозиции ещё не значит, что стремление этой оппозиции будет противоположно стремлению нынешней администрации. Это просто будет вторая команда рвущихся к корыту волокитчиков. Необходимо менять сам закон о самоуправлении. Ключевым словом должно быть именно слово "самоуправление". Люди выбирают себе начальника, а бюджет формируется не из подачек сверху, а из районного ВВП. Зарплата чиновников буде привязана к этому ВВП. Если район не смог заработать денег, значит нет и зарплаты. Если же чиновники сумеют привлечь инвестиции и открыть производство, тогда будет и ВВП и районный бюджет и зарплата. Если Лукоянов будет производить продукции на триллионы, тогда почему бы главе не получать миллионы? Если он эффективно поработал. Если же район перебивается дотациями, которые практически сразу оседают в карманах чиновников, то и говорить нечего. |
Автор: | эквизитор [ 21 сен 2009, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): а я так полагаю, что тем, кто остался в Лукоянове вполне комфортно при нынешней власти. нет. Не так. Я не чувствую себя комфортно в Лукоянове. Но тут у меня хотя бы дом есть и хоть какие-то условия для существования. Даже для житья. Я домосед страшный. Просто не смогу никуда уехать. Но в любом случае я считаю, что условия проживания в провинции просто ненормальные. Чуждые цивилизованному человеку. Та структура управления районом, что существует сейчас, ущербна. И даже аморальна. Ибо предполагает наличие "элиты" и "быдла". Господ и черни. И полностью исключает диалог людей с властью. Наличие оппозиции ещё не значит, что стремление этой оппозиции будет противоположно стремлению нынешней администрации. Это просто будет вторая команда рвущихся к корыту волокитчиков. Необходимо менять сам закон о самоуправлении. Ключевым словом должно быть именно слово "самоуправление". Люди выбирают себе начальника, а бюджет формируется не из подачек сверху, а из районного ВВП. Зарплата чиновников буде привязана к этому ВВП. Если район не смог заработать денег, значит нет и зарплаты. Если же чиновники сумеют привлечь инвестиции и открыть производство, тогда будет и ВВП и районный бюджет и зарплата. Если Лукоянов будет производить продукции на триллионы, тогда почему бы главе не получать миллионы? Если он эффективно поработал. Если же район перебивается дотациями, которые практически сразу оседают в карманах чиновников, то и говорить нечего. Всё верно, но в "быдло" себя загоняют сами, и нынешняя система устроена на этом. А когда глядишь на Лукоянов, хочется перефразировать анекдот: Пентагон сообщил, что в России появилось новая ракета "Лукоянов", которая при попадании в любой город превращает его в Лукоянов. |
Автор: | Lahudra [ 21 сен 2009, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Согласен. Стало быть админов нужно выбирать из деловых людей. Есть только одно НО - где их взять. Даже порядочные люди ломаются и становятся хапугами без поддержки общества. Нет прямой связи с обществом, наступает вакуум /болото/ чиновник начинает заботится о себе и разумеется, подельников не забывает. Что бы админ был постоянно в форме, нужно активное лук. общественность, которая требовала бы конкретных, а не расплывчатых, результатов. Главное с чего нибудь начать. Но народ у нас в России издавна подсажен на спиртное и поэтому не активен. Последнее время активность исходит в основном от женщин, мужики как слабовольная часть общества не может по мужски возмутится, так как слаб стал хозяин в доме, трезвым бывает редко, мысли в кучу собрать не получается, да и государству такой хозяин выгоден. Но люди как то должны показывать своё отношение к бездарной администрации. Хотя бы своё - ФИ высказать и то дело. Пусть видят что о них думают горожане. |
Автор: | Dr.Max [ 21 сен 2009, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Ещё раз. Надо менять не столько администрацию, сколько смысл её существования. Нужен федеральный закон, по которому доходы чиновников будут зависит от доходов района. А в данный момент все силы нашей АДминистрации брошены на бесконечные бумажные отчёты перед областью. То же самое, например с врачами. Система устроена так, что врачу просто некогда заниматься больным. Врач вынужден заполнять прорву бумаг. Потому что должен отчитаться о проведённой работе. В области результат работы врача оценивается по хорошо сделанным и оформленным бумагам. Проверять, был ли больной на самом деле и оказана ли ему помощь, проверять никто не приедет. Так же и с властью. Ну не поедет Шанцев проверять все объекты. Не будет он смотреть на каждый тротуар и каждый бордюр. Не будет он мотаться по сёлам района. Ему достаточно будет бумаги поглядеть. А в бумагах как раз комар носу не подточит - всё гладко. Поэтому нужно, чтобы администрация отчитывалась не перед губернатором или кем-то там, а перед нами - жителями района и города. Купил себе глава машину - ну-ка, скажи, друг ситный, на какие шиши? Район-то весь в развалинах. Предприятия все стоят. Откуда у тебя деньги? А сейчас чиновникам даже смысла нет устраивать жизнь района. Ведь их выбирают на 4 года всего. За это время на федеральные подачки нереально поднять хозяйство. Лучше эти деньги на себя родимого потратить. |
Автор: | Экслыжник [ 21 сен 2009, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Dr.Max писал(а): Лучше эти деньги на себя родимого потратить. Абсолютно правильный вывод! Только ты, Dr.Max, его преподносишь с иронией, а чиновник конкретный до него доходит в суровом рабочем режиме. По поводу власти, я уже давно пребываю в неутешимом пессимизме... Ведь факт - казнокрадами не рождаются, а становятся. Притом ведь повально становятся... Не допускаю что все 100%, но крайне в большом количестве... Какие тут могут быть выводы? Предположить что все негодяи изначально, я просто не могу. Представить что все слабохарактерные? Тоже как-то не верится... Но ведь факт остаётся фактом!!! После вступления на должность начинается воровство и благоустройство собственной жизни! Следовательно, делаю выводы: ТАМ есть что-то, что приводит к отчаянию и даёт понимание, что изменить хоть что-то НЕРЕАЛЬНО. Притом это ЧТО-ТО просто охрененного масштаба. Иначе бы не могли бы все впечатлиться... Чиновники мне напоминают людей, переживших клиническую смерть и увидевших рай (ад). Многие потом в монастыри уходят, начинают жить в строгости и т.п., т.к. поняли как там может быть хорошо\плохо. Притом словами они это выразить не могут, т.к. слов просто таких нет. Выражают они это своими действиями. Как и чиновники... Какой выход вижу?! При настоящем политическом строе, национальном сознании и законодательстве, выход вижу только один - смирение. Изменить что-то, даже чуть-чуть, не реально. Я надеюсь, что все, кто сейчас что-то пытается поменять в политической ситуации района в лучшую сторону, понимают - ничего не поменяется. Иначе просто жалко мне становится людей, которые верят, и обречены на разочарование. Т.к. смирение - слабое утешение, то рекомендую всё-таки действовать конструктивно. Призываю всех и каждого!!! Озадачтесь своим будущим и будущим ваших семей!!! Не ждите с моря погоды - её не будет. Власть - особая форма бизнеса в России. Там где делаются деньги лирика не катит! Старайтесь жить максимально независимо от государства. Это невозможно на 100%, но надо стараться максимально. Не верьте что вы нужны стране! Конкретно вы, в единственном числе, стране не нужны. Если есть возможность, вкладывайте деньги в детей, их здоровье и образование. Это вложение не 100%, но гораздо более надёжно чем все остальные. Если оптимизма много - копите на старость. Если удастся дожить до неё, то очень неплохо иметь что-то что помогло бы выжить в случае кидалова с пенсией. В качестве послесловия... Понимаю, что очень не радужную картину нарисовал... Может и лучше всё... НО! Каждый ответственный человек должен быть готов к хреновому повороту событий. Особенно если это качается глав семей и кормильцев. Когда мужик скажет жене "ой, я думал нам всё на блюдечке страна принесут", а его потом жёстко опрокинут.... Он будет выглядеть, в лучшем случае, неудачником, а в худшем и дураком к тому же. |
Автор: | Елена [ 21 сен 2009, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Экслыжник писал(а): Какой выход вижу?! При настоящем политическом строе, национальном сознании и законодательстве, выход вижу только один - смирение. Изменить что-то, даже чуть-чуть, не реально. Я надеюсь, что все, кто сейчас что-то пытается поменять в политической ситуации района в лучшую сторону, понимают - ничего не поменяется. Иначе просто жалко мне становится людей, которые верят, и обречены на разочарование. Т.к. смирение - слабое утешение, то рекомендую всё-таки действовать конструктивно. Призываю всех и каждого!!! Озадачтесь своим будущим и будущим ваших семей!!! Не ждите с моря погоды - её не будет. Власть - особая форма бизнеса в России. Там где делаются деньги лирика не катит! Старайтесь жить максимально независимо от государства. Это невозможно на 100%, но надо стараться максимально. Не верьте что вы нужны стране! Конкретно вы, в единственном числе, стране не нужны. Если есть возможность, вкладывайте деньги в детей, их здоровье и образование. Это вложение не 100%, но гораздо более надёжно чем все остальные. Если оптимизма много - копите на старость. Если удастся дожить до неё, то очень неплохо иметь что-то что помогло бы выжить в случае кидалова с пенсией. В качестве послесловия... Понимаю, что очень не радужную картину нарисовал... Может и лучше всё... НО! Каждый ответственный человек должен быть готов к хреновому повороту событий. Особенно если это качается глав семей и кормильцев. Когда мужик скажет жене "ой, я думал нам всё на блюдечке страна принесут", а его потом жёстко опрокинут.... Он будет выглядеть, в лучшем случае, неудачником, а в худшем и дураком к тому же. Николай Егорович, вы, похоже, не первый год оппозиционер, разочарованы в народе, а в смене власти не разочарованы? Годы идут, одна власть сменяет другую, а светлое сладкое будущее для народа так и не наступает. Абсолютно согласна с Экслыжником. А всё другое - это название этой темы, и разницы особой нет, в какую сторону ветер дует. |
Автор: | Dr.Max [ 21 сен 2009, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Против ветра? То-то же! |
Кстати, если получка главы будет зависеть от доходов района, то, думаю, контингент рвущихся во власть резко изменится. Экслыжник писал(а): Предположить что все негодяи изначально, я просто не могу. Представить что все слабохарактерные? Тоже как-то не верится... Но ведь факт остаётся фактом!!! После вступления на должность начинается воровство и благоустройство собственной жизни! Сейчас туда идут те, кому бабла срубить по быстрому надо. 4 года писульки построчил, и жизнь обеспечена и благоустроена. Сейчас к кормушке лезут именно те, кто предрасположен к казнокрадству. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |