|
Автор |
Сообщение |
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 07 дек 2011, 19:58 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
|
Экслыжник, для разминки о серьёзном, не серьёзно, на сколько умею... "Коммунисты" в Лыскове не типичные. Взяли и в отдельно взятом районе победили ЕР. Чего им ещё нужно? Пишут Медведеву письмо о "порядках" в Лукоянове. Пишут не своему лидеру - Зюганову. Пишут начальнику партии, которую они на своей земле победили. Растрескается у президента России голова от таких писем. Кто друзья, кто противники? Кому помогать, кого "мочить в сортире"? Не знаю до какого уровня дойдёт это письмо, где остановится. Прочитают его не только Лукояновские форумчане. Гарантирую, что средства коммуникации, которыми ты пользуешься будут прозрачными не только для твоих друзей. Вряд ли на следующих выборах, на участке, на котором голосуешь ты будут нарушения. Очень ты не уживчивый, не удобный... Прижать бы надо, осталось узнать за что... Действия Навального не одобряю. И не должен одобрять, не ко мне, не к моим ровесникам он обращается. Молодых ребят жаль, лозунги слишком будоражащие, призывы, которые между строк просматриваются, для здоровья вредные. Но мне их не отменить и даже не скорректировать. Навальный борется с нарушением закона, который нарушался во время выборов. Но борьбу он строит на игнорировании закона. Это голимая революция. Есть структура власти, а у нас в стране есть ецё и вертикаль власти. Ты президенту пишешь. А он в выборах и не участвовал. Он электоратом работал. Я по телевизору видел. Надо Чурову писать, в суд обращаться. А о чём Чурову писать, что в суд нести?! Эмоции, догадки, предположения? Те кто допускали нарушени не сознаются. Они много чем рисковали и для победы справедливости(чужого представления о справедливости) рисковать им не резон.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 07 дек 2011, 20:07 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Экслыжник писал(а): в противоположной стороне америкосовских наймитов Политика Путина и есть политика оккупированной страны и сырьевого придатка.
_________________ Накатим!
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 07 дек 2011, 20:18 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
|
Александр В. Ефремов писал(а): Экслыжник, для разминки о серьёзном, не серьёзно, на сколько умею... "Коммунисты" в Лыскове не типичные. Взяли и в отдельно взятом районе победили ЕР. Чего им ещё нужно? Пишут Медведеву письмо о "порядках" в Лукоянове. Пишут не своему лидеру - Зюганову. Пишут начальнику партии, которую они на своей земле победили. Растрескается у президента России голова от таких писем. Кто друзья, кто противники? Кому помогать, кого "мочить в сортире"? Не знаю до какого уровня дойдёт это письмо, где остановится. Прочитают его не только Лукояновские форумчане. Гарантирую, что средства коммуникации, которыми ты пользуешься будут прозрачными не только для твоих друзей. Вряд ли на следующих выборах, на участке, на котором голосуешь ты будут нарушения. Очень ты не уживчивый, не удобный... Прижать бы надо, осталось узнать за что... Действия Навального не одобряю. И не должен одобрять, не ко мне, не к моим ровесникам он обращается. Молодых ребят жаль, лозунги слишком будоражащие, призывы, которые между строк просматриваются, для здоровья вредные. Но мне их не отменить и даже не скорректировать. Навальный борется с нарушением закона, который нарушался во время выборов. Но борьбу он строит на игнорировании закона. Это голимая революция. Есть структура власти, а у нас в стране есть ецё и вертикаль власти. Ты президенту пишешь. А он в выборах и не участвовал. Он электоратом работал. Я по телевизору видел. Надо Чурову писать, в суд обращаться. А о чём Чурову писать, что в суд нести?! Эмоции, догадки, предположения? Те кто допускали нарушени не сознаются. Они много чем рисковали и для победы справедливости(чужого представления о справедливости) рисковать им не резон. Я совсем не за Навального. Да я вообще ни за кого. Я и против ЕР не много чего имею. Но чётко знаю - я за справедливость. Не все лозунги поддерживаю совсем, но то, что у меня украли выборы для меня факт. Сейчас все массовки будут трактоваться однозначно. В этом недостаток массовок. Но, с другой стороны, "судьба такой". Молчать дома уже нельзя. Если есть хоть какая-то возможность, то надо вливаться. Иначе станешь таким же чмо, как и те, кого перечислять противно. Как те, которые обосрались и прогнулись. Меня видимо в школе не правильно учили... Дома не те книжки читал... Андрей Н. сравнивал с мушкетёрами, не зная, что моя настольная книга - "Три мушкетёра", и эталон для подражания - Атос. Не думаю, что стоит менять свои ориентиры о чести и порядочности в 30 лет. "Путин - вор" орать не буду, но вопли "Верните выборы" - точно поддержу. Всё это не для Навального - это мне для себя.
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 07 дек 2011, 20:19 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
памятка митингующему Вложение:
179633731.jpg [ 241.61 | Просмотров: 12659 ]
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 07 дек 2011, 20:50 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Экслыжник писал(а): эквизитор писал(а): Но на акцию идти надо. На митинг еду. Где эта беда состоится? Во сколько, когда? Разрешение на митинг есть? Кто лозунгами "обеспечит", чьи флаги будут?
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 07 дек 2011, 21:20 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): чьи флаги будут Ничьи. Это "несистемная оппозиция". Люди просто выражают свою гражданскую позицию.
_________________ Накатим!
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 07 дек 2011, 21:28 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): чьи флаги будут Ничьи. Это "несистемная оппозиция". Люди просто выражают свою гражданскую позицию. Это хуже. Не понятно кто в затылок дышать будет.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 07 дек 2011, 21:35 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): чьи флаги будут Ничьи. Это "несистемная оппозиция". Люди просто выражают свою гражданскую позицию. Эту "несистемную" силу кто-то объединяет. Ну или пытается объединить. Люди на улице это уже толпа, даже при самом благоприятном раскладе...
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 07 дек 2011, 21:39 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
|
Александр В. Ефремов писал(а): Это хуже. Не понятно кто в затылок дышать будет. ОПОН, кто ещё. Насчёт толпы, это верно - толпа и без лидера, но и этого власть боится. Цитата: Правовые советы участникам митингов + пакет документов для суда Только заснул - разбудили звонком по поводу задержанных. Решил-таки вспомнить опыт legal_team и написать ряд советов тем, кто решил пойти на акции. Сейчас на акции вышло много людей, кто никогда до этого на площадях не был - в первую очередь этот текст для них. Так же рекомендую ознакомиться с текстом Рамиля из АГОРы.
Правовая поддержка текущих протестов организована из рук вон плохо. По хорошему должен быть единый штаб, который распространяет памятки на акциях и куда надо звонить в случае задержания. Я вообще не слышал про телефоны юристов Солидарности. Только АГОРа пытается помогать людям. Оправдывает организаторов лишь то, что они явно не ожидали столь массовой поддержки населения. Но за прошедшие дни точно можно было организовать что-то системное.
Disclaimer: Все эти советы даю исходя из личного опыта. При этом нет никакой гарантии, что правовые действия облегчат вашу жизнь. Я сам, будучи наблюдателем legal_team, получил 3-ое суток ареста в 2006 в Питере (тогда 15 ещё не давали). Подробное интервью о тех событиях на Полит.ру. Но всё-таки я считаю такое поведение полезным и важным, надеюсь не надо объяснять вам зачем и почему.
Правовые советы участникам митингов
Перед акцией: 1. Сделайте копию паспорта. По возможности заверьте её печатью, например на работе. Или даже у нотариуса, но далеко не каждый нотариус согласится это сделать, хотя по закону заверять паспорт можно. Подробнее тут Когда в отделении у вас "вежливо спросят" где паспорт - сошлитесь на п. 17 Положения о паспорте гражданина РФ, согласно которому гражданин обязан бережно хранить паспорт. Вот вы и храните его дома. В итоге вы избегаете ситуации "мы вас не держим, но и паспорт не отдадим" и прочих приятных моментов.
2. Сделайте доверенность на защитника. Впишите паспортные данные своих друзей, которые могут приехать к вашему отделению. Лучше друзей-юристов, если таковые имеются. Этот бланк надо заверить у нотариуса за 200 рублей. Нотариус предложит вам оформить всё на красивой бумажке за 500, но ваше право отказаться. Официальный тариф - 200 рублей. Потом сделайте нотариально заверенные копии доверенности, чтобы они были на руках у ваших защитников. UPDT: заверить копию стоит 10 р. (но её надо ещё сделать)
Задержание По закону сотрудник полиции должен представиться и т.д. и т.п. На практике вас просто схватят и потащат в автобус.
Моя практика показывает, что с правовой точки зрения нет разницы, как себя вести. Если захотят вас "закрыть", то напишут ст. 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции), даже если вы сами шли в автобус. Если нет такой команды, то будет штраф по ст.20.2 (нарушение проведения митинга), даже если вас пришлось нести.
Разница бывает с точки зрения безопасности. Если ОМОН совсем звереет, то может начать избивать тех, кто сам не прыгает в автобус. Надеюсь с вами такое не случится.
После задержания: 1. Я не рекомендую "качать права" в автобусе, ибо по сути вы находитесь вне правового пространства. Тут надо минимизировать конфликт с омоновцами, которые находятся на взводе, и доехать до отделения. До отделения вас могут возить достаточно долго. К сожалению существует правовая коллизия и в итоге срок административного задержания лица исчисляется с момента доставления (ч. 4 ст. 27.5 КоАП РФ). Не понятно, куда девать часы, проведённые в дороге. Но как только вас привезли в ОВД требуйте, чтобы вас перевели из автобуса в ОВД и оформили. Именно с этого момента начнётся отсчёт вашего задержания.
2. Если вы выписали доверенность, то у вас есть защитник. Задержанное лицо вправе пользоваться услугами адвоката (защитника) и переводчика с момента задержания (Часть 5 статьи 14 ФЗ "О Полиции"). Сообщите вашему защитнику где вы находитесь и после того, как он приедет - требуйте допустить его к вам. Отказывайтесь общаться с полицейскими, сообщайте им следующее: Если я задержан, то согласно части 5-ой статьи 14-ой ФЗ "О Полиции" я имею право воспользоваться услугами защитника. Мой защитник находится у отделения, однако его ко мне не пускают. Исходя из этого я делаю вывод, что я не задержан и прошу меня выпустить. Все ваши требования по отношению ко мне не законны.
3. В ОВД вас поведут либо в "актовый зал" либо в "обезбянник" (камеру для административно задержанных, КАЗ). Тем временем сотрудники полиции начнут оформлять рапорты и протоколы об административном задержании. Ни о каком электронном документообороте в наших ОВД не слышали, так что они будут по 10 раз переписывать свои и ваши ФИО из бумажки в бумажку. При этом большинство из них писать умеет плохо, так что это займёт много времени. При этом они будут злиться друг на друга и на вас, так как они больше любят ходить по улицам и "проверять документы", а не оформлять бумажки.
4. Пока составляют протокол потребуйте реализации права на телефонный разговор. Эта норма появилась в законе недавно (в законе о милиции её не было) и полицейские скорее всего про неё даже не знают. П.7 ст. 14 закона “О полиции”: "Задержанное лицо в кратчайший срок, но не позднее трех часов с момента задержания, если иное не установлено уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, имеет право на один телефонный разговор в целях уведомления близких родственников или близких лиц о своем задержании и месте нахождения. Такое уведомление по просьбе задержанного лица может сделать сотрудник полиции." Пока не понятно, как именно это работаетна практике - давайте изучать вместе )
5. Протокол. Выглядит он так: стр1, стр2. Вам скажут расписаться в том, что вам разъяснены права и обязанности, хотя никогда их не разъясняют, ибо сами полицейские их не знают. Речь идёт о ст.25.1 КоАП и ст. 51 Конституции. Кстати, в этой статье КоАП речь идёт в том числе и о защитнике, так что если вашего защитника до сих пор к вам не допустили - самое время об этом напомнить.
Объяснения: Писать ли объяснения по сути или отказаться по ст. 51 Конституции - решать вам самим. Но при этом в объяснениях обязательно надо зафиксировать все нарушения и прочие важные моменты, так как это единственный документ с вашими словами, который точно попадёт в материалы дела. Если вам не хватает места - можете написать их на отдельной странице и в протоколе указать, что объяснения прилагаются на дополнительном листе. Если к вам не допустили защитника - напишите это. Если у вас пока нет защитника - пишите "Хочу воспользоваться юридической помощью адвоката"
Согласно п. 5 ст. 25 ФЗ "О полиции": На форменной одежде сотрудника полиции, несущего службу в общественных местах, размещается нагрудный знак, позволяющий идентифицировать сотрудника полиции. Если знака не было - напишите об этом.
Согласно п.7 ст. 14 ФЗ "О полиции" у вас есть право на один телефонный разговор. Если вам его не предоставили - напишите об этом
Если есть свидетели, которые не были задержаны - укажите их ФИО.
Напишите "Прошу рассмотреть дело по месту моего жительства на основании ч.1 ст 29.5 КоАП РФ". Есть шанс, что это позволит разорвать прямую цепочку ОВД-суд.
С протоколом ознакомлен - пустая формальность. Смело подписывайте. Даже если в протоколе ваши ФИО указаны не верно - так даже лучше, легче будет развалить дело в суде.
Копия протокола требуйте получения копии протокола перед тем, как поставить подпись. В этот момент почти во всех ОВД ломается ксерокс и вас просят просто подписать бумажку. Предложите сотруднику полиции, что вы подпишите "копию не получил" и распишитесь, ибо врать вы не умеете. Иногда это помогает починить ксерокс. Если нет - то так и напишите. Это лучше, чем отказываться от подписи.
6. Если в ОВД у вас изымают какие-то вещи, например сумку - требуйте составить протокол изъятия в присутствии двух понятых, в нём постарайтесь максимально подробно описать содержимое вашей сумки.
7. По закону вас могут держать в ОВД не более 3-х часов, но если вам предъявляют обвинении по статье, за которую возможен админ.арест - то до 48 часов. В нашем случае речь идёт о ст. 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции). Однако на практике вас могут продержать более 3-х часов и по "стандартной" 20.2 (нарушение проведения митинга). Если вас отпускают до суда, то вас могут попросить подписать обязательство о явке. Смело подписывайте - никакой юридической силы эта бумажка не имеет. Повестки может выписывать только суд. Вы можете спокойно забыть про это, пока не придёт настоящая повестка. С большой долей вероятности она не придёт никогда и дело развалится в суде, так как наши полицейские не всегда способны нормально оформить все бумаги.
8. Если вас обвиняют по 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции) - вас могут оставить в ОВД на ночь и повезти в суд на следующий день. Или даже через день, но это мало вероятно.
9. Пока вы в ОВД - старайтесь держать друзей в курсе событий, чтобы не пропасть совсем.
На суде Из ОВД вас могут сразу повезьт в мировой суд и там над вами будут вершить правосудие.
0. Лучше всего, если вас будет защищать юрист с опытом работы по таким административным делам или адвокат из АГОРы. Но полагаю, что таких не хватит и на каждного 5-го. Так что вот вам небольшая инструкция по самозащите. Если вы оформили доверенность, то вам может помочь ваш защитник. У него хотя бы будет возможность подготовить все документы в спокойной домашней обстановке )
1. Помните, в административном суде нет протокола заседания. Решения суда будет писать секретарь суда и туда включат только то, что судья захочет. Так что ваше общение с судьёй нужно вести в письменном виде. Для этого надо подавать ходатайства. Вот типовой бланк ходатайства. Подаётся оно следующим образом. Судья спрашивает - есть ли ходатайства. Вы говорите "да, ваша честь". Если судья не спрашивает, то просто при возможности говорите "ваша честь, хочу подать ходатайство". UPDT: по ГПК к судье надо обращаться "уважаемый суд", но я лично всегда говорил "ваша честь", ибо не вижу причин уважать этот суд.
Далее зачитываете в слух ходатайство и подаёте его секретарю. В теории ваше ходатайство должно попасть в материалы дела и судья должна вынести решение об удовлетворении ходатайства или об отклонении ходатайства. Иногда судья игнорирует это требование и просто принимает ходатайство без принятия решения. В таких случаях я обычно заявлял отвод судье. Типовой бланк отвода по такому случаю тут.
2. Так как ваши слова в протокол суда могут не войти - есть смысл написать объяснения самостоятельно и ходатайствовать о приобщении их к материалам дела. Ходатайство вот
3. Ходатайства. Вот разные ходатайства, которые вам могут понадобиться:
Ходатайство о переносе дела по месту жительства Ходатайство об ознакомлении с материалами дела Ходатайство о допуске защитника по доверенности Ходатайство о приобщении объяснений к материалам дела Ходатайство о вызове свидетелей Ходатайство о вызове полицейских Ходатайство об исключении протокола из материалов дела Ходатайство о возврате материалов дела
Весь пакет документов в одной папке - тут все ходатайства и много чего ещё.
UPDT: 4. Рекомендуем вести аудиозапись заседания суда. Ст. 10 п. 7 ГПК 7. Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Это можно и нужно делать откыто, чтобы судья видела и вела себя прилич
Телефоны АГОРы Им можно звонить в случае задержания. Вряд ли смогут спасти всех, но попробуют )
В Москве адвокат Светлана Сидоркина +79265579016, адвокат Рамиль Ахметгалиев +79600466508, юрист Ильнур Шарапов +79036219627
_________________ Накатим!
|
|
|
Николай Лемкин
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 05:49 |
|
|
Николай Лемкин
Достояние форума
Сообщений: 3005Зарегистрирован: 02 фев 2008, 20:43
|
|
Гляньте архивные фото 1905-1917 годов-сплошь молодняк! Вспомните кадры хаоса в арабских странах-молодёжь! Францию 1967 г.-студенты! Сейчас самый многочисленный слой населения в стране-мы, послевоенные, уставшие и разочарованные. Пенсионеры и предпенсионеры. Нет пассионарного слоя! Нет единства в армии. Нет идеи. Нет харизматичного лидера. Вспомните 1991 и 1993г. Шум в москве, тишина в стране... Вот и всё! Революция в России невозможна! Ни "цветная", ни социальная, ни какая другая. НЕВОЗМОЖНА. Любая реальная попытка выйти на площади с протестом (не хулиганская-Немцов и Лимонов, а реальная), будет прервана полицаями-50 000р. в месяц для лейтенанта дороже всего, суды мгновенно загасят недовольных штрафами. Так и будет... подтверждение моих слов- Как отметил, в частности, независимый политолог Дмитрий Орешкин, "сценарии различных "цветных революций", "майданов" и прочих "площадей" в России сейчас осуществиться не могут, если власть не сделает слишком грубых очевидных и примитивных ошибок". То есть, "если власть не начнет вести себя избыточно истерично, например, активно "прессуя" демонстрантов и преследуя активистов". Однако, по мнению эксперта, скорее всего, власть будет действовать жестко, "потому что она сама себя запугала сценарием "оранжевой революции" и видит во всех оппозиционных выступлениях попытку свалить ее по "оранжевому" сценарию… Вместе с тем, Дмитрий Орешкин придерживается того мнения, что для накала протестных революционных страстей "в российском обществе нет пассионарной основы". "Нет такого количества людей, которое готово выходить на улицы. Молодежь оскорблена, но, скорее всего, у нее нет потенциала для того, чтобы сутками и неделями блокировать жизнь в крупных городах, в той же Москве. Скорее всего, молодежь найдет какую-то иную форму социального протеста", — считает собеседник "Росбалта". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/politrally/2011/12/07/921784.htmlИзобьют пацанов полицаи, да и всё тут! Даже не успеете крикнуть-"Herr полицай, habe ich das Recht auf den Ausdruck seiner Meinung - der B?rger Russlands!"
_________________ За правду лучше стоять,чем сидеть!
|
|
|
Алексей Аникин
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 07:34 |
|
|
Алексей Аникин
Местный
Сообщений: 483Зарегистрирован: 29 апр 2010, 00:20Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): в 1612 тоже никто массами не руководил. Самоуправление было?
_________________ "Если вы хотите иметь то, что никогда не имели — начните делать то, что никогда не делали". Ричард Бах
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 07:42 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Алексей Аникин писал(а): Самоуправление было? Анархия была. Николай Лемкин писал(а): Изобьют пацанов полицаи, да и всё тут! В Москве всея заявленные для митингов места оккупировал Мосводоканал. оградил и копается - ремонт.
_________________ Накатим!
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 08:14 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Александр В. Ефремов писал(а): Экслыжник писал(а): эквизитор писал(а): Но на акцию идти надо. На митинг еду. Где эта беда состоится? Во сколько, когда? Разрешение на митинг есть? Кто лозунгами "обеспечит", чьи флаги будут? КПРФ вроде согласовала в Нижнем. http://www.nn.ru/community/gorod/main/? ... d=43491307http://vk.com/nn_protiv
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Николай Лемкин
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 11:17 |
|
|
Николай Лемкин
Достояние форума
Сообщений: 3005Зарегистрирован: 02 фев 2008, 20:43
|
http://www.lenta.ru/news/2011/12/08/stop/Начальник бюро специальных технических мероприятий МВД России Алексей Мошков выступил против анонимности в интернете. В интервью "Российской газете", опубликованном 8 декабря, Мошков предложил ввести в киберпространстве "фейс-контроль", который поможет бороться с преступностью. "Зарегистрируйся под реальным именем, сообщи настоящий адрес - и общайся, - заявил он. - Если ты - честный, законопослушный человек, зачем прятаться?". им уже и тырнет подмять охота...
_________________ За правду лучше стоять,чем сидеть!
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 11:23 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Николай Лемкин писал(а): Им уже и тырнет подмять охота... Ещё бы. Они видят, что от сюда вся движуха. Как уже писал, в интернете удалось накопать, что митинг санкционирован при поддержке КПРФ. Решил узнать - вдруг есть централизованный выезд из Лыскова? Вызвонил нижегородское отделение, выяснил контакт в Лысково... Болотов Владимир Александрович сказал, что организованной поездки из Лыскова не планируется. Сейчас кинул клич на лысковском форуме! Может кто-нибудь тоже собирается...
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 12:16 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Экслыжник писал(а): Николай Лемкин писал(а): Им уже и тырнет подмять охота... Ещё бы. Они видят, что от сюда вся движуха. Как уже писал, в интернете удалось накопать, что митинг санкционирован при поддержке КПРФ. Решил узнать - вдруг есть централизованный выезд из Лыскова? Вызвонил нижегородское отделение, выяснил контакт в Лысково... Болотов Владимир Александрович сказал, что организованной поездки из Лыскова не планируется. Сейчас кинул клич на лысковском форуме! Может кто-нибудь тоже собирается... Вот и получается, что партии для выборов созданы. Результат известен - партии на отдых. Нет у Путина конкурентов. ЕР и Путин народ за народ не держат. А остальные народ боятся, как чёрт ладана.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 12:31 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Александр В. Ефремов писал(а): Вот и получается, что партии для выборов созданы. Результат известен - партии на отдых. Нет у Путина конкурентов. ЕР и Путин народ за народ не держат. А остальные народ боятся, как чёрт ладана. Ну да... К сожалению в телефоне слышался некоторый испуг... Да и большой интеллект не слышался.
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 12:43 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
эквизитор писал(а): В москве солидарность тусит, что напрягает. Немцов мне не нравится. Немцов мне тоже не нравится. Но куда деваться?.. Сейчас только они нашли в себе силы чего-то делать. Ребята из Думы походу правда довольны.
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 13:57 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Экслыжник писал(а): Немцов мне тоже не нравится. Но куда деваться?.. Сейчас только они нашли в себе силы чего-то делать. Он уже просто смешон. Его даже больше чем на 15 суток не сажают - какой это нафиг диссидент?
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 18:31 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
а Dr.Max писал(а): Экслыжник писал(а): Немцов мне тоже не нравится. Но куда деваться?.. Сейчас только они нашли в себе силы чего-то делать. Он уже просто смешон. Его даже больше чем на 15 суток не сажают - какой это нафиг диссидент? Вот, блин до Бориса Ефимовича добрались. Ну был мужик губернатором, премьером побыл.Вы вспомните времена какие были. Люди сейчас на нехватку кадров жалубются, на предшественников обижаются... А тогда что было?! Вы представляите что в районах творилось?
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия снизу Добавлено: 08 дек 2011, 18:35 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): Вы представляите что в районах творилось? Представляем, программо "зерно".
_________________ Накатим!
|
|
|
|
|