Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 29 мар 2024, 11:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 20:07 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Получается, если скорость вращения колёс станет в два раза больше, то и скорость движения транспортёра тоже увеличится в 2 раза. Они будут стремится к бесконечности, но при этом всё равно оставаться равными, по условию. И самолёт будет неподвижен относительно земли. И не взлетит. :(



Я только могу повторить своё же мнение
Dr.Max писал(а):
Моё мнение - условия задачи не осуществимы на практике. Поэтому нельзя говорить, что самолёт взлетит или не взлетит.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 20:12 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Так в задаче не спрашивается, осуществимо ли это на практике. Предполагается, видимо, что условия идеальные, а время ответа транспортёра на изменение скорости колёс ничтожно.



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 20:55 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Так в задаче не спрашивается, осуществимо ли это на практике. Предполагается, видимо, что условия идеальные, а время ответа транспортёра на изменение скорости колёс ничтожно.

Блин. чтобы крутились колёса, самолёт должен двигаться. Так? То есть запускается двигатель, и самолёт должен начать движение вперёд, чтобы разогнаться. Но движение самолёта по горизонтали исключено, так как транспортёр компенсирует движение самолёта. То есть получаем, что самолёт имеет горизонтальную тягу, но сдвинуться не может. то есть сколь угодно мощный двигатель не сможет спихнуть самолёт с места. И даже если к носу самолёта прицепить буксир, то этот буксир также не сможет стащить самолёт с места. Так?

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 20:57 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Так. Потому что транспортёр тянет тоже сколь угодно мощный двигатель.



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 21:00 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Елена писал(а):
Так. Потому что транспортёр тянет тоже сколь угодно мощный двигатель.

Если транспортер движется со сколько угодно большой скоростью - то он уж точно не оставит воздух неподвижным и нагонит под крылья ветер biggrizub

Вобщем - сплошные "если" :yes

А вообще - эта задачка - очень заезженная штучка, она качует с форума на форум, используется для активизации пользователей :)

Так что Макс - молодец! Надо почаще такие штучки подкидывать hi



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 21:05 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Виктор писал(а):
Если транспортер движется со сколько угодно большой скоростью - то он уж точно не оставит воздух неподвижным и нагонит под крылья ветер biggrizub


Так. Условия задачи меняются. Каким должен быть ветер от абсолютно ровного транспортёра, чтобы он поднял в воздух несколько десятков тонн? fd biggrizub



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 21:09 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Елена писал(а):
Виктор писал(а):
Если транспортер движется со сколько угодно большой скоростью - то он уж точно не оставит воздух неподвижным и нагонит под крылья ветер biggrizub


Так. Условия задачи меняются. Каким должен быть ветер от абсолютно ровного транспортёра, чтобы он поднял в воздух несколько десятков тонн? fd biggrizub


Нет, нет! Ничо не изменилось, и самолет по - прежнему на месте стоит, не взлетел (наверно он канатами привязан) big_boss girl_haha girl_hide



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 21:09 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Каким должен быть ветер от абсолютно ровного транспортёра, чтобы он поднял в воздух несколько десятков тонн?

Почему сразу десятков тонн? Вес самолёта значения не имеет при неограниченных мощностях

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 21:10 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
viannen_37



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 21:17 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Елена писал(а):
Каким должен быть ветер от абсолютно ровного транспортёра, чтобы он поднял в воздух несколько десятков тонн?

Почему сразу десятков тонн? Вес самолёта значения не имеет при неограниченных мощностях

При мощности, стремящейся к бесконечности, вес самолёта стремится к 0 и он взлетает. biggrizub
Не от ветра самолёт взлетает, а от скорости. girl_cray



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 21:22 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Елена писал(а):
При мощности, стремящейся к бесконечности, вес самолёта стремится к 0 и он взлетает. biggrizub
Не от ветра самолёт взлетает, а от скорости. girl_cray


Не от скорости, а от потока воздуха, т.е от скорости самолета относительно воздуха.
Самолеты (модели самолетов) долго продувают в аэродинамических трубах. В них самолет неподвижно висит относительно стенок трубы, но он как бы взвешен в воздушном потоке. eh

Внутри одной из таких труб в я даже побывал внутри, будучи студентом. (правда в это время потока воздуха не было, иначе бы я вылетел в трубу) biggrizub



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 21:34 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Если посмотреть условие задачи "сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?", то видим, что разбежаться он точно не сможет. Осталось выяснить, сможет ли он оторваться от полотна (блин вот его унесёт-то eh )?

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 21:45 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Оторваться сможет, если скорость встречного ветра будет необходимой. Сдует. Но это уже другая задача. icon_rolleyes1



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 22:14 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
А если шасси резко убрать?

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 22:38 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Подпрыгнет что ли? :yes
Скорости то всё равно не будет, он же не разогнался. fd



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 22:50 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Подпрыгнет что ли? :yes
Скорости то всё равно не будет, он же не разогнался. fd

Да ну-ка. Там такая тяга будет, что он в космос улетит сразу. Причём по прямой

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 23:00 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Это же не ракета и не вертолёт. Это самолёт, он взлетает за счет подъёмной силы воздушного потока, которая действует на крыло. А она зависит от СКОРОСТИ. hysteric



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 23:11 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Это же не ракета

Ну, реактивный самолёт с двигателем неограниченной мощности плавно превращается в ракету. Вы в курсе, что у МиГов такие движки стоят, что их тяги вполне достаточно чтобы раскочегарить самолёт до такой скорости, что крылья отлетают от сопротивления воздуха. Ну это лирика
Если ковыряться в теории, то тяга у самолёта будет? Значит он начнёт двигаться вперёд. А если тяга будет чудовищной, то и скорость будет огромной. Тут вам и встречные потоки воздуха сразу появятся. Ведь у нашего самолёта есть лишь один сдерживающий фактор - транспортёр. А раз его не будет, то и ничто не помешает самолёту полететь прямо с места.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 23:22 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Почему же тогда самолеты с места не взлетают? Даже реактивные, даже с авианосцев. Включил бы тягу на всю, спрыгнул с бортика и полетел. Им всё равно разбег нужен.



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 23:26 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Виктор писал(а):
Не от скорости, а от потока воздуха, т.е от скорости самолета относительно воздуха.
Самолеты (модели самолетов) долго продувают в аэродинамических трубах. В них самолет неподвижно висит относительно стенок трубы, но он как бы взвешен в воздушном потоке. eh


В аэродинамических трубах модели не взвешены, а закреплены.
fd Если скорость встречного воздушного потока будет достаточна для создания подъёмной силы, разве самолёт полетит? В смысле, вперёд полетит. Что то я запуталась. icon_rolleyes1



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 23:27 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Почему же тогда самолеты с места не взлетают? Даже реактивные, даже с авианосцев. Включил бы тягу на всю, спрыгнул с бортика и полетел. Им всё равно разбег нужен.

Мы кажется про теорию говорим. не так ли? На практике получится слишком неконтролируемый процесс взлёта и чудовищные перегрузки. От пилота останется мокрый шлепок. Кстати, немцы нечто подобное пытались осуществить. Пилотируемые боевые ракеты с крыльями.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 23:29 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Если скорость встречного воздушного потока будет достаточна для создания подъёмной силы, разве самолёт полетит? В смысле, вперёд полетит. Что то я запуталась. icon_rolleyes1

Вперёд нет, а вот вверх запросто. А потом кубарем и на землю. Змеи картонные же летают

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 23:33 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Даже реактивные, даже с авианосцев.

С авианосцев против ветра и взлетают. Плюс катапульта

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 23:42 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Елена писал(а):
Почему же тогда самолеты с места не взлетают? Даже реактивные, даже с авианосцев. Включил бы тягу на всю, спрыгнул с бортика и полетел. Им всё равно разбег нужен.

Мы кажется про теорию говорим. не так ли? На практике получится слишком неконтролируемый процесс взлёта и чудовищные перегрузки. От пилота останется мокрый шлепок. Кстати, немцы нечто подобное пытались осуществить. Пилотируемые боевые ракеты с крыльями.

Давай про теорию. :yes Получается, при неограниченной мощности наш самолёт плавно превращается в ракету. А ей и подпрыгивать не нужно, она без разбега с места взлетит.
Получается, что взлетит. happydance



 Заголовок сообщения: Re: Взлетит ли самолёт?
Новое сообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 23:45 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Получается, что взлетит. happydance

Как же она взлетит? Она на колёсиках. А колёсики на транспортёре, который компенсирует их вращение

_________________
Как получилось, так и хотели (с)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie