Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 24 апр 2024, 21:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 434 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:23 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Во:
Цитата:
Водяной теплый пол обеспечивает равномерный нагрев помещения, при котором более теплый воздух будет внизу комнаты, именно там, где требуется. Это же отсутствие конвективных потоков воздуха приводит к тому, что пыли в помещении скапливается значительно меньше, чем при радиаторном отоплении. Кроме того, теплые полы водяные, в отличие от других конструкций, достаточно экономичны. В жилых домах экономия затрат на отопление составляет 20 – 30%, а в помещениях с высокими (больше 3 м) потолками доходит до 50%. А еще они надежные, безопасные, подходят для любых типов зданий и не ограничивают свободу дизайна комнаты, поскольку полностью спрятаны под напольным покрытием. Применение термостатов или климат-компенсаторов позволяет легко регулировать микроклимат в помещениях и реагировать на изменения погоды. Если кто-то боится, что по такому полу будет «горячо» ходить, то все опасения напрасны. Температура напольного покрытия в жилых помещениях не превышает +27оС. По тактильным ощущениям это то же самое, что прикоснуться к пенопласту.

Но есть минус:
Цитата:
На бетонную стяжку укладываем напольное покрытие. Лучше всего, если у материала коэффициент сопротивления теплопередаче не превышает 0,15 м2*К/Вт. Здесь хорошо подойдет керамическая плитка. Используют также ламинат, линолеум, ковролин. Паркет должен быть не толще 22 мм (обычно берут толщиной 14 мм). Главное, чтобы покрытие плотно прилегало к полу (лаги исключаются!) и не было теплоизолятором.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:27 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Плитку в зале стелить - дурость вроде как. Поэтому придётся стелить ламинат, что нафик аннулирует все преимущества плитки по теплоотдаче

Плитка не дурость, плитка бывает и под камень, и под дерево, как паркет.
Но у тебя песок уже нафиг аннулирует все преимущества.



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:36 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Но у тебя песок уже нафиг аннулирует все преимущества.

Почему? Стяжка - это тот же песок, только скреплённый цементом.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:37 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Елена писал(а):
А я о чём весь вечер талдычу?

Поэтому придётся стелить ламинат, что нафик аннулирует все преимущества плитки по теплоотдаче

Но ламинат же, по твоей логике, в начале сезона заберет тепло, а в конце отдаст.



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:38 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Плитка не дурость, плитка бывает и под камень, и под дерево, как паркет.

20 с лишним квадратов толстой плитки - очень дорого выйдет. А если ещё и лоджию добавить, то вообще 30 метров надо покупать. icon_rolleyes1

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:40 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Но ламинат же, по твоей логике, в начале сезона заберет тепло, а в конце отдаст.

Нет, по моей логике тепло заберёт и отдаст стяжка или песок. Про ламинат я не решил. Я его вообще только на этой странице упомянул.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:41 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Елена писал(а):
Но у тебя песок уже нафиг аннулирует все преимущества.

Почему? Стяжка - это тот же песок, только скреплённый цементом.

Потому что у стяжки, а тем более у слоя песка теплопроводность будет намного меньше, чем у ламината.



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:43 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Обычный ламинат точно не подходит

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 01:45 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Потому что у стяжки, а тем более у слоя песка теплопроводность будет намного меньше, чем у ламината.

Наоборот, намного больше. А ламинат или деревянное покрытие будет теплоизолятором, то есть возвратит тепло обратно песку или стяжке. Ламинат не подходит для моих полов. Обычный ламинат

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 02:08 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Н-да. Получается, что всё же придётся делать стяжку, а потом стелить плитку "под дерево" icon_rolleyes1 Зато уж на века. Aton, где ты? icon_rolleyes1 Корыто я нашёл

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 02:29 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Заглянем в историю:
Александр В. Ефремов писал(а):
Helmet писал(а):
Вернёмся к полам... кто как бы сделал черновой пол, на первом этаже частного дома, внизу тупо земля и на кирпичных столбиках лаги, дальше, что постелить? fd


1. Сделать хорошую вентиляцию
2. По нижнему краю лаг пришить бруски 5*5. На бруски наложить любые доски (можно горбыль)
3. А дальше нужно знать сколько у хозяина есть денег. biggrizub
а)4части опилка, 1 часть песка, сколько нибудь цемента. Перемешать, смочить, перемешать. Положить на покрытие до верхнего уровня лаг. Потом положить доски. Если денег совсем мало сразу гидроизоляцию, а потом ДСП. (дешевле и теплее не бывает)
б) на теже доски положить керамзит. Проще. Немного дороже. Мыши в керамзите не живут. Но с пылью придётся бороться всю оставшуюся жизнь.
г) О утеплении полов современными материалами говорить боюсь. Мне интернет не переговорить. biggrizub
По моему опыту, первые два пункта основополагающие!

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 03:08 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Н-да. Получается, что всё же придётся делать стяжку, а потом стелить плитку "под дерево" icon_rolleyes1 Зато уж на века. Aton, где ты? icon_rolleyes1 Корыто я нашёл

Длинная цепочка рассуждений все же привела к неверному решению :yes
Никаких стяжек и тем более плиток я бы не делал.
Песчаная засыпка+ доска сверху - лучший вариант для дома :yes



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 03:14 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
Песчаная засыпка+ доска сверху - лучший вариант для дома :yes

Но ведь доска - теплоизолятор. Она будет тёпленькая чуток и основную часть тепла будет возвращать в обратку

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 03:18 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Виктор писал(а):
Песчаная засыпка+ доска сверху - лучший вариант для дома :yes

Но ведь доска - теплоизолятор. Она будет тёпленькая чуток и основную часть тепла будет возвращать в обратку

Да я б ничего и не говорил, если б у меня не было теплого пола со стяжкой и плиткой сверху около 25 квадратов. icon_rolleyes1
Вот и мечтаю о "тепленькой доске" - теплоизоляторе :yes



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 03:21 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Виктор писал(а):
Песчаная засыпка+ доска сверху - лучший вариант для дома :yes

Но ведь доска - теплоизолятор. Она будет тёпленькая чуток и основную часть тепла будет возвращать в обратку

В трубопроводе будет 50 град, в песчаной засыпке равномерно + 40, поверхность доски + 30, ничего себе "тепленькая" icon_rolleyes1



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 03:27 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
поверхность доски + 30, ничего себе "тепленькая" icon_rolleyes1

Если +30, то ещё терпимо, но мало. Сейчас примерно +16

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 03:40 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
но не надо забывать, что эта самая стяжка будет "эффективнее работать" всегда!
То есть надо тебе или не надо, она все равно работает, например в мае бывает холодно и если пол деревянный - то все впорядке, а если плиточное или наливное покрытие, то включай отопление :yes

Хотя вот это весьма серьёзный аргумент в пользу деревянного покрытия пола :yes

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Просто ---Зима
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 04:21 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Хорошо, давайте про теорию погранслоя.
После того, как молекулы нагрелись от поверхностного слоя, этот слой охладился (согласно второму закону термодинами). Чтобы он снова начал отдавать тепло, он снова должен нагреться (снизу). А для этого нужно, чтобы его теплопроводность была высокая. В нашем случае (песок или бетон) этого нет. И тут вопрос времени уже важен.

Теплопроводность как раз высокая. А русская печь долго греется не потому что она каменная, а потому что она толстая.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 04:37 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
А вот теперь и я спать

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 08:24 
Аватара пользователя
ФлеЙм
Достояние форума
Достояние форума
 
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 11:09
Откуда: Шатки
Не в сети
Я думаю надо чиать ТЫРнет, там уже всё "разжЁвано" сто раз... http://sdelalremont.ru/vodyanoj-teplyj- ... tazha.html меня вот заинтересовала полистирольная система... но толька в плане интереса, я тёплый пол, щас не потяну финансово, тем более какой ни какой ремонт я сделал недавно! icon_rolleyes1

_________________
Нет ничего утомительнее человека, который всегда прав.
© Агата Кристи?



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 08:26 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16886
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Теплопроводность как раз высокая. А русская печь долго греется не потому что она каменная, а потому что она толстая.

И то, и то, и конструкция, а стяжку надо поверх трубы и не менее 3 см., и в стяжку дополнительно поверх трубы сетку арматурную, если плитку класть. Ламинат нельзя ИМХО формальдегид - не шутка.
С другой стороны сквозняки ни куда не денешь и урон от них на тёплом полу больше, т.к. расслаблен человек. :hacker:

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 08:34 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16886
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
ФлеЙм писал(а):
Я думаю надо чиать ТЫРнет
Фильтровать много придётся. это же реклама, например, где ссылку дали, скорее всего, упущены некоторые важные мелочи. Стяжка из песка и цемента, разобрались, работает как печка, но вот при полистирольной системе, что обеспечивает равномерный нагрев? ГВЛ? А потом плитка? Мало данных.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 08:39 
Аватара пользователя
ФлеЙм
Достояние форума
Достояние форума
 
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 11:09
Откуда: Шатки
Не в сети
эквизитор писал(а):
ФлеЙм писал(а):
Я думаю надо чиать ТЫРнет
Фильтровать много придётся. это же реклама, например, где ссылку дали, скорее всего, упущены некоторые важные мелочи. Стяжка из песка и цемента, разобрались, работает как печка, но вот при полистирольной системе, что обеспечивает равномерный нагрев? ГВЛ? А потом плитка? Мало данных.

Я имею ввиду не рекламные сайты, а форумы (хотя это тоже может быть рекламой)... fd

_________________
Нет ничего утомительнее человека, который всегда прав.
© Агата Кристи?



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 08:43 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16886
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
ФлеЙм писал(а):
Я имею ввиду не рекламные сайты, а форумы (хотя это тоже может быть рекламой)...

И там могут, что нибудь опустить, нужно много пролопатить и просчитать. Дорого просто экспериментировать. icon_rolleyes1 Но у Макса есть уже работающий год пример.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Тёплые полы в отдельно взятой комнате
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 08:50 
Аватара пользователя
ФлеЙм
Достояние форума
Достояние форума
 
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 11:09
Откуда: Шатки
Не в сети
эквизитор писал(а):
Стяжка из песка и цемента, разобрались, работает как печка, но вот при полистирольной системе, что обеспечивает равномерный нагрев? ГВЛ? А потом плитка? Мало данных.
Трубы укладываются на специальные полистирольные пластины размером ТхШхД(30х300х1000 мм) с пазами, в которые вкладываются алюминиевые отражатели. Эти конструкция и являются материалом, который равномерно распределяет тепло по всей поверхности пола. В бетонный системе теплый пол, тепло равномерно распределяется за счет бетонной стяжки. Для водяного пола такая стяжка должна быть не менее 7 см.

_________________
Нет ничего утомительнее человека, который всегда прав.
© Агата Кристи?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 434 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie