|
Автор |
Сообщение |
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 19:56 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): эквизитор писал(а): Dr.Max писал(а): В ЛЮБОЙ ситуации Что есть в Лукоянове? Какие ресурсы, а главное человеческие? А сколько надо людей для команды? 20 человек, способных выиграть выборы в "ЗС" и 10 человек способных выиграть выборы в "ГД". В Лукоянове была Группа Гражданской Инициативы. Совсем малюсенькая. Сделать в то время могла очень-очень многое. Беда была в том, что практически все категорически не желали пойдти во власть. Меня открытым голосованием выбрали в гл. редакторы "ЛП", Буров приглашал к себе домой в гости Б.Е.Немцова самогонку пить. Другого пойла не было, даже по случаю приезда доверенного лица Ельцина!!! Да много чего было, не всё пришло время публично говорить. Нет документальных подтверждений имеющимся знаниям. Думаю, что к счастью.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:03 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
ФлеЙм писал(а): Если не ошибаюсь местные налоги, это земельный и налог на имущество физ. лиц... как будем поддерживать крупных налогоплательщиков? О! Вы в теме! Поддерживаем за счёт помощи в получении кредитов и лояльностью всяких проверяющих контор. Уже не плохо. В остальном - дышим им в попу! Они сами скажут, чего бы им от нас хотелось.
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:06 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Всё-таки местные предприятия и организации должны обеспечить город работой. Поэтому и придётся делать выбор - наука или производство. Наука в смысле продолжать ли ковать педагогические, медицинские и сельскохозяйственные кадры или всё позакрывать кроме сельхоза и строить большие фермы. Земли пустой море. Целая команда от администрации должна прочесать весь район и определить реальных собственников всех земель. Все, кто не местный и не пользуется - отчуждать в собственность района. Земель дохренища. Пора использовать. Земли нет!!! На публичных слушаниях проговорились и доложили , что земля от рощи Магницкого до Казённого пруда не наша. Такая же картина и с другими площадями. Федеральные Законы, блин - в действии.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
ФлеЙм
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:08 |
|
|
ФлеЙм
Достояние форума
Сообщений: 2395Зарегистрирован: 27 авг 2011, 11:09Откуда: Шатки
|
Экслыжник писал(а): ФлеЙм писал(а): Если не ошибаюсь местные налоги, это земельный и налог на имущество физ. лиц... как будем поддерживать крупных налогоплательщиков? О! Вы в теме! Поддерживаем за счёт помощи в получении кредитов и лояльностью всяких проверяющих контор. Уже не плохо. В остальном - дышим им в попу! Они сами скажут, чего бы им от нас хотелось. Проверяющие конторы, к сожалению подчиняются не местному самоуправлению, конечно можно идти на некие поблажки по личной просьбе, НО сверху "три шкуры дерут"!
_________________ Нет ничего утомительнее человека, который всегда прав. © Агата Кристи?
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:20 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
ФлеЙм писал(а): Экслыжник писал(а): ФлеЙм писал(а): Если не ошибаюсь местные налоги, это земельный и налог на имущество физ. лиц... как будем поддерживать крупных налогоплательщиков? О! Вы в теме! Поддерживаем за счёт помощи в получении кредитов и лояльностью всяких проверяющих контор. Уже не плохо. В остальном - дышим им в попу! Они сами скажут, чего бы им от нас хотелось. Проверяющие конторы, к сожалению подчиняются не местному самоуправлению, конечно можно идти на некие поблажки по личной просьбе, НО сверху "три шкуры дерут"! Флейм, мы ж понимаем... Можно не проверять - плохо. Можно проверять спокойно - нормально. Можно проверять с пристрастием - плохо. Я не говорю, что надо идти против закона и всех правил, подставлять себя и других. Нужно просто добиться того, чтобы проверяли нормально, без избыточного рвения. И всё! В большинстве случаев, этого будет достаточно, на мой взгляд.
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:24 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Экслыжник, хорошо, что есть время подумать 5 лет. Ну нравится мне Малиновка в Лысковском районе. Может к этому времени сподоблюсь перебраться. А вы какую власть в районе собрались брать? Законодательную или исполнительную? Городскую или районную? Опять наши посты перескажут начальникам секретарши и подчинынные, вот будет переполох. Выборы в районе выиграть возможно. Безусловно. Достаточно посмотреть на публичные слушания. Там кроме А.Ю.Напылова, все отдыхали. Эмоции, обиды, косноязычие, не компетентность... И так на всех значимых публичных мероприятиях. Есть какая-то мысль, но её облачают в такую словесную шелуху, что она исчезает. Выиграть можно, но что делать на следующий день после выборов!!! Пришёл в новый кабинет, пришли к тебе теперь уже твои испуганные подчинённые... Что им скажешь, что заставишь делать!? Где найдёшь иных?! Бюджетообразующими учреждениями района являются бюджетные учреждения!!! Всё! Приплыли. Учителя, медики, библиотекари и гармонисты...
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
ФлеЙм
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:26 |
|
|
ФлеЙм
Достояние форума
Сообщений: 2395Зарегистрирован: 27 авг 2011, 11:09Откуда: Шатки
|
Экслыжник писал(а): ФлеЙм писал(а): Экслыжник писал(а): ФлеЙм писал(а): Если не ошибаюсь местные налоги, это земельный и налог на имущество физ. лиц... как будем поддерживать крупных налогоплательщиков? О! Вы в теме! Поддерживаем за счёт помощи в получении кредитов и лояльностью всяких проверяющих контор. Уже не плохо. В остальном - дышим им в попу! Они сами скажут, чего бы им от нас хотелось. Проверяющие конторы, к сожалению подчиняются не местному самоуправлению, конечно можно идти на некие поблажки по личной просьбе, НО сверху "три шкуры дерут"! Флейм, мы ж понимаем... Можно не проверять - плохо. Можно проверять спокойно - нормально. Можно проверять с пристрастием - плохо. Я не говорю, что надо идти против закона и всех правил, подставлять себя и других. Нужно просто добиться того, чтобы проверяли нормально, без избыточного рвения. И всё! В большинстве случаев, этого будет достаточно, на мой взгляд. Да просто дело в том, что у самих проверяющих, полно проверяющих! В общем полный трындец!
_________________ Нет ничего утомительнее человека, который всегда прав. © Агата Кристи?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:29 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): Земли нет!!! На публичных слушаниях проговорились и доложили , что земля от рощи Магницкого до Казённого пруда не наша. Такая же картина и с другими площадями. Федеральные Законы, блин - в действии. Раз она не используется более 3 лет, значит её можно вернуть в собственность муниципалитета
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:34 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): Земли нет!!! На публичных слушаниях проговорились и доложили , что земля от рощи Магницкого до Казённого пруда не наша. Такая же картина и с другими площадями. Федеральные Законы, блин - в действии. Раз она не используется более 3 лет, значит её можно вернуть в собственность муниципалитета Не думаю, скажут что березняк выращивают. С тем, что бы потом разводить обабки (подберёзовики).
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 20:55 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): Не думаю, скажут что березняк выращивают. С тем, что бы потом разводить обабки (подберёзовики). Это сейчас так скажут. А если будет другая администрация? К тому же любая комиссия выявит отсутствие культивирования
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Скороход
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:00 |
|
|
Скороход
Местный
Сообщений: 485Зарегистрирован: 27 июл 2008, 21:01Откуда: Лукоянов
|
Алексей Аникин писал(а): Виктор писал(а): близость ФОКа, у которого низкая наполняемость Насчёт низкой наполняемости ФОКа это миф. ФОК не пустует, а стадион пустует. Я часто бываю рядом со стадионом. Он пустует - это факт. Да и время изменилось - сейчас в основном людям хочется более комфортных и современных условий для занятий спортом. Вот в прошлую зиму заливали открытые катки,у почты и рядом с ФОКом, ну единицы катались, по сравнению с тем что на ФОКе. Спорт сейчас необходимо культивировать... Как всегда Люди нужны. По поводу наполняемости ФОКа полностью согласен - за первый этаж (ледовая арена и универсальный зал) вообще война идет. Про открытые ледовые площадки - поспорю. К примеру площадка у почты зачастую была занесена, а на площадке у ФОКа почти каждый вечер шли хоккейные баталии.
_________________ Все, что случается, имеет причину...
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:02 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
В районе должно произодти чудо, нужны какие-то экстравагантные решения. Всё что в поддаётся анализу, выстраивается в логическую цепочку району уже не поможет. Всё очень запущено. Даже то, что финансируется из областного и федерального бюджета влачит не радостное сужествование. Куда бы не зашёл ,кроме магазинов РайПО, везде уныние, запустение, безхозность и обшарпанность.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:08 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Виктор писал(а): Экслыжник писал(а): Очень не плохо выяснить, какие бюрократические органы можно объединить. На самом деле районный чиновничий аппарат очень много времени тратит на предоставление всевозможной информации в область. Невероятное количество всевозможных отчетов, просто шквал, вроде бы и дела никакого не видно, а работники просто перегружены, измучены. Ну это государственная трагедия. Она очень выгодна вертикали власти. За счёт бумажной волокиты живут и развиваются отраслевые министерства. Сидят работу работают. Обеспечивают бумажную круговерть. Давно такого буйного обсуждения не было. Вот обратите внимание, какой мощный наплыв читателей в этой теме будет! Люди хотят реальных изменений. Реальных!
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:36 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Александр В. Ефремов писал(а): Давно такого буйного обсуждения не было. Вот обратите внимание, какой мощный наплыв читателей в этой теме будет! Люди хотят реальных изменений. Реальных! Делаем что можем, иногда прибегая к эпотажу
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:40 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Виктор писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): Давно такого буйного обсуждения не было. Вот обратите внимание, какой мощный наплыв читателей в этой теме будет! Люди хотят реальных изменений. Реальных! Делаем что можем, иногда прибегая к эпотажу
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:41 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Александр В. Ефремов писал(а): В районе должно произодти чудо, нужны какие-то экстравагантные решения. Всё что в поддаётся анализу, выстраивается в логическую цепочку району уже не поможет.... Меня на форуме неоднократно сильно били за нелогичность и непоследовательность... Последнее время что-то кости болят, блин....
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:50 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Александр В. Ефремов писал(а): Dr.Max писал(а): Всё-таки местные предприятия и организации должны обеспечить город работой. Поэтому и придётся делать выбор - наука или производство. Наука в смысле продолжать ли ковать педагогические, медицинские и сельскохозяйственные кадры или всё позакрывать кроме сельхоза и строить большие фермы. Земли пустой море. Целая команда от администрации должна прочесать весь район и определить реальных собственников всех земель. Все, кто не местный и не пользуется - отчуждать в собственность района. Земель дохренища. Пора использовать. Земли нет!!! На публичных слушаниях проговорились и доложили , что земля от рощи Магницкого до Казённого пруда не наша. Такая же картина и с другими площадями. Федеральные Законы, блин - в действии. Как это "земли нет!", кто-то из властей пообещал её РПЦ? Но ведь если верхний районный чиновник на словах пообещал землю кому-то, это еще ни чего не значит, ведь в любом случае нужно все законно оформить.
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:54 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Александр В. Ефремов писал(а): А вы какую власть в районе собрались брать? Законодательную или исполнительную? Городскую или районную? Опять наши посты перескажут начальникам секретарши и подчинынные, вот будет переполох. ...
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 21:57 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Виктор писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): А вы какую власть в районе собрались брать? Законодательную или исполнительную? Городскую или районную? Опять наши посты перескажут начальникам секретарши и подчинынные, вот будет переполох. ... Власть надо забирать всю целиком. Чтобы не было возможности у мудаков всяких пролезть.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 22:10 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Dr.Max писал(а): Виктор писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): А вы какую власть в районе собрались брать? Законодательную или исполнительную? Городскую или районную? Опять наши посты перескажут начальникам секретарши и подчинынные, вот будет переполох. ... Власть надо забирать всю целиком. Чтобы не было возможности у мудаков всяких пролезть. Они найдут всегда лазейки ибо знают, где их искать
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 22:27 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Виктор писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): А вы какую власть в районе собрались брать? Законодательную или исполнительную? Городскую или районную? Опять наши посты перескажут начальникам секретарши и подчинынные, вот будет переполох. ... Власть надо забирать всю целиком. Чтобы не было возможности у мудаков всяких пролезть. Это сколько же человек не у дел окажется?! Не выполнимое желание. Эволюционным путём всё и сразу не случается. А революцию в одном отдельно взятом районе не совершишь. Революции, как бы их не называли, мне не нравятся. Надеюсь, что на ближайшее время в России революции не предвидятся.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 22:42 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): Не выполнимое желание. Эволюционным путём всё и сразу не случается. А революцию в одном отдельно взятом районе не совершишь. Революция в политике - это силовой переворот по сути. Я тоже против драки и крови. Про всю власть я и имел ввиду Земское и Думу. Там сейчас либо старые номенклатурщики сидят, либо те, кому не повезло побывать номенклатурщиком в СССР, но страсть как хотелось. Половина из нынешних заседателей просто прутся от того, что имеют возможность сидеть и заседать. Им результат вообще не важен. Они звёзды демагогии. Кончать пора эту бестолковщину. В смысле прекращать
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 23:01 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10217Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
|
Dr.Max писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): Не выполнимое желание. Эволюционным путём всё и сразу не случается. А революцию в одном отдельно взятом районе не совершишь. Революция в политике - это силовой переворот по сути. Я тоже против драки и крови. Про всю власть я и имел ввиду Земское и Думу. Там сейчас либо старые номенклатурщики сидят, либо те, кому не повезло побывать номенклатурщиком в СССР, но страсть как хотелось. Половина из нынешних заседателей просто прутся от того, что имеют возможность сидеть и заседать. Им результат вообще не важен. Они звёзды демагогии. Кончать пора эту бестолковщину. В смысле прекращать Максим, помнишь, мы с тобой пытались бдеть в общественной палате? Идея хорошая, люди достойные.... Ну всё сходится, а дышать трудно, на улицу хочется. М ы с тобой и пошли... Люди должны понять, что нужно идти во власть, в одиночку изменить ситуацию не возможно. Задушат в объятиях. И ещё. Думу и Земское Собрание должны возглавить истинные лидеры. Люди, которых чиновники по каки-то причинам не смогут "задвинуть" или отвести роль статистов. Это очень не просто.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Городская ГАЗЕТА № 5 (14), ноябрь 2012 г. Добавлено: 10 ноя 2012, 23:07 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): Максим, помнишь, мы с тобой пытались бдеть в общественной палате? Помню, конечно. Хватило. Александр В. Ефремов писал(а): Думу и Земское Собрание должны возглавить истинные лидеры. Люди, которых чиновники по каки-то причинам не смогут "задвинуть" или отвести роль статистов. Это очень не просто.
Но это очень даже возможно. Надо раскручивать "брэнд". Постепенно. Проблема в том, что сейчас нельзя кучами народ собирать - без согласования с властью. Но как вариант надо устроить что-то типа авторских вечеров Соловьёва. В ДК, например. И начать издалека. Лукояновскую власть не трогать, чтобы не обозлились. Просто рассуждать на различные темы. Но очень гладко и складно рассуждать. Чтобы народу понравилось. Ещё как вариант нужен печатный источник информации. Чтобы в сёлах тоже читали.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
|
|