Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 29 мар 2024, 02:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 13:09 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Какая красота! hi Обратите внимание на последний пункт. Вот когда у нас его пропишут в Основном Законе, то тогда и можно будет подсчитать, как далеко мы отстали от Франции в своём гражданском развитии. Только не говорите мне про референдумы girl_haha
Итак.

Конституция Франции

24 июня 1793 г.

Преамбула

ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Народ французский, убежденный в том, что забвение
естественных прав человека и пренебрежение к ним – единственные
причины бедствий человечества, принял решение изложить в
торжественной декларации эти права, священные и неотъемлемые,
дабы все граждане, имея возможность постоянно сравнивать действия
правительства с целями всякого общественного учреждения, никогда
не допускали угнетать и унижать себя тиранией. Дабы народ всегда
имел перед глазами основы своей свободы и своего счастья,
должностные лица – правила выполнения своих обязанностей,
законодатель – предмет своего назначения. Вследствие этого он
провозглашает перед лицом верховного существа следующую
декларацию прав человека и гражданина.
1. Целью общества является общее счастье. Правительство
установлено, чтобы обеспечить человеку пользование его
естественными и неотъемлемыми правами.
2. Эти права суть: равенство, свобода, безопасность,
собственность.
3. Все люди равны по природе и перед законом.
4. Закон есть свободное и торжественное выражение общей
воли; он один и тот же для всех как в том случае, когда оказывает
покровительство, так и в том случае, когда карает; он может
предписывать лишь то, что справедливо и полезно обществу; он
может воспрещать лишь то, что приносит обществу вред.
5. Все граждане на равных правах имеют доступ к общественным
должностям. Свободные народы не знают иных оснований для
предпочтения при избрании, кроме добродетелей и способностей.
6. Свобода есть присущая человеку возможность делать все,
что не причиняет ущерба правам другого; ее основу составляет
природа, а ее правило – справедливость; обеспечение свободы есть
закон. Нравственную границу свободы составляет следующее правило:
"Не причиняй другому того, что нежелательно тебе самому от
других".
7. Право выражать свои мысли и свои мнения как посредством
печати, так и любым иным способом, право собираться вместе,
соблюдая спокойствие, и свободное отправление религиозных обрядов
не могут быть воспрещены. Необходимость провозглашения этих прав
предполагает наличие деспотизма или живое воспоминание о нем.
8. Безопасность состоит в покровительстве, оказываемом
обществом каждому из своих членов в целях сохранения его
личности, его прав и его собственности.
9. Закон должен охранять общественную и индивидуальную
свободу против угнетения со стороны правящих.
10. Никто не должен быть обвинен, задержан или подвергнут
заключению иначе, как в случаях, предусмотренных законом, и с
соблюдением порядка, предписанного им же. Каждый гражданин,
вызванный или задержанный именем закона, обязан немедленно
повиноваться; в случае сопротивления он подлежит ответственности.
11. Всякий акт, направленный против лица, когда он не
предусмотрен законом или когда он совершен с нарушением
установленных законом форм, есть акт произвольной и тиранический;
лицо, против которого такой акт пожелали бы осуществить
насильственным образом, имеет право оказать сопротивление силой.
12. Те, кто стал бы испрашивать, изготовлять, подписывать,
выполнять подобные произвольные акты или распоряжаться их
выполнением, подлежат ответственности и должны понести наказание.
13. Так как каждый предполагается невиновным, пока не
установлено противное, то в случае необходимости подвергнуть
кого-либо задержанию всякого рода строгость, не вызываемая при
задержании необходимостью, должна сурово караться законом.
14. Никто не должен быть осужден и наказан иначе, как по
выслушивании его объяснений, после вызова в законном порядке и
только в силу закона, опубликованного до совершения проступка.
Закон, карающий проступки, совершенные до его издания, есть закон
тиранический; сообщение закону обратной силы само есть
преступление.
15. Закон должен назначать наказания, строго и бесспорно
необходимые; наказания должны быть соразмерны преступлениям и
полезны обществу.
16. Право собственности состоит в принадлежащей каждому
гражданину возможности пользоваться и располагать по усмотрению
своим имуществом, своими доходами, плодами своего труда и своего
промысла.
17. Гражданам не может быть воспрещено заниматься каким
угодно трудом, земледелием, промыслом, торговлей.
18. Каждый может предоставлять по договору свои услуги и
свое время, но не может ни продаваться, ни быть проданным: его
личность не есть отчуждаемая собственность. Закон никоим образом
не допускает существования дворни; возможно лишь взаимное
обязательство об услугах и вознаграждении между трудящимся и
нанимателем.
19. Никто не может быть лишен ни малейшей части своей
собственности без его согласия, кроме случаев, когда этого
требует установленная законом необходимость, и лишь под условием
справедливого и предварительного возмещения.
20. Ни один налог не может быть установлен иначе, как в
интересах общей пользы. Все граждане имеют право участвовать в
установлении обложения, наблюдать за расходованием поступлений и
требовать в них отчета.
21. Общественное призрение есть священный долг. Общество
обязано давать пропитание неимущим, как приискивая им работу, так
и обеспечивая средства существования лицам, неспособным к труду.
22. Образование составляет общую потребность. Общество
должно всеми своими средствами способствовать успехам народного
просвещения и делать образование достоянием всех граждан.
23. Общественная гарантия состоит в содействии всему
направленному на то, чтобы обеспечить каждому пользование его
правами и охрану этих прав; эта гарантия зиждется на народном
суверенитете.
24. Она неосуществима, если границы правительственной
деятельности не определены в точности законом или если не
обеспечена ответственность всех должностных лиц.
25. Суверенитет зиждется в народе; он един, неделим, не
погашается давностью и неотчуждаем.
26. Ни одна часть народа не может осуществлять власть,
принадлежащую всему народу, но каждая часть верховного собрания
должна пользоваться правом выражать свою волю
совершенно-свободно.
27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу
суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными
гражданами.
28. Народ всегда сохраняет за собой право пересмотра,
преобразования и изменения своей конституции. Ни одно поколение
не может подчинить своим законам поколения будущие.
29. Каждый гражданин имеет равное право участвовать в
образовании закона и в назначении своих представителей и своих
агентов.
30. Государственные должности по существу временны; их
нельзя рассматривать ни как отличия, ни как награду, но лишь как
обязанности.
31. Преступления представителей народа и его агентов ни в
коем случае не должны оставаться безнаказанными. Никто не имеет
права притязать на большую неприкосновенность, нежели все прочие
граждане.
32. Право подавать петиции представителям государственной
власти ни в коем случае не может быть отменено, приостановлено
или ограничено.
33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из
прочих прав человека.
34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем
самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего
общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в
отдельности.
35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для
народа и для каждой его части есть его священнейшее право и
неотложнейшая обязанность.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 19:18 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Современная Германская нам более подходит, учитывая федеративное наше устройство. Но кому это надо?

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 20:35 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Может быть именно благодаря этой конституции франция сильно посмуглела, обафриканилась!
Ну чего тогда так сильно топорщиться, наша конституция не очень отличается от французской, вот и окавказиваемся. :yes



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:05 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
эквизитор писал(а):
Современная Германская нам более подходит, учитывая федеративное наше устройство. Но кому это надо?

Ни разу не подходит.
Современная Германия - это по сути сама Европа. Евро-это по сути бывшая дойче-марка.
То, что у Гитлера не получилось силой, у современных немцев получилось силой политики и экономики. :yes



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:13 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
Ни разу не подходит.

Голословно.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:19 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
эквизитор писал(а):
Виктор писал(а):
Ни разу не подходит.

Голословно.

Да как же голословно?
Германия обладает огромным запасом ресурсов на душу населения гораздо большим, чем Россия. Огромные запасы алюминия, но не в бокситах, а в уже готовых алюминиевых чушках, спрятанных в катакомбах, то же самое с медью, сталью, золотом, другими металлами. Невероятно огромные резервуары сжатого газа, нефти. Отключи трубопроводы из России, Германиря будет еще лет 20 питать всю европу энергоносителями :yes



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:22 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Евро обеспечивается именно немецкими запасами ресурсов.
Вся остальная Европа совершенно нищая, по сравнению с Германией.



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:24 
Аватара пользователя
ФлеЙм
Достояние форума
Достояние форума
 
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 11:09
Откуда: Шатки
Не в сети
Виктор писал(а):
эквизитор писал(а):
Виктор писал(а):
Ни разу не подходит.

Голословно.

Да как же голословно?
Германия обладает огромным запасом ресурсов на душу населения гораздо большим, чем Россия. Огромные запасы алюминия, но не в бокситах, а в уже готовых алюминиевых чушках, спрятанных в катакомбах, то же самое с медью, сталью, золотом, другими металлами. Невероятно огромные резервуары сжатого газа, нефти. Отключи трубопроводы из России, Германия будет еще лет 20 питать всю Европу энергоносителями :yes
Откуда инфа? fd

_________________
Нет ничего утомительнее человека, который всегда прав.
© Агата Кристи?



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:36 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
ФлеЙм писал(а):
Виктор писал(а):
эквизитор писал(а):
Виктор писал(а):
Ни разу не подходит.

Голословно.

Да как же голословно?
Германия обладает огромным запасом ресурсов на душу населения гораздо большим, чем Россия. Огромные запасы алюминия, но не в бокситах, а в уже готовых алюминиевых чушках, спрятанных в катакомбах, то же самое с медью, сталью, золотом, другими металлами. Невероятно огромные резервуары сжатого газа, нефти. Отключи трубопроводы из России, Германиря будет еще лет 20 питать всю европу энергоносителями :yes
Откуда инфа? fd

Я думаю, что инфа уж не очень-то и закрытая.
Лично я знаю об этом еще с середины 80-х, когда работал на СААЗе (Саянский Алюминиевый завод)
Оборудование на СААЗе в основном немецкое и шеф-инженеры тоже были соответственно немцы. С ними общался много, в частности с инженером Вайнером. Он рассказывал обо всем откровенно. К середине 80-х Германия свернула на своей территории производство алюминия, оставила лишь до 10-ка небольших экспериментальных ванн, размером 1*2 метра, когда как на СААЗе монтировалось более 10 цехов, в каждом из которых до 50 промышленных ванн размером 4*10 метров.



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:36 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
Невероятно огромные резервуары сжатого газа

Наверное, всё-таки не сжатого, а просто в газохранилищах.
Виктор писал(а):
Отключи трубопроводы из России, Германиря будет еще лет 20 питать всю европу энергоносителями :yes

Может. Но пока газохранилище не наполнили. Газпром не справился. :D
ФлеЙм писал(а):
Откуда инфа?

По газохранилищу, то это совместный проект "Северный поток". Остальное х.з. Это к Виктору. А за заполненные до сих пор грызутся на Украинской территории, показывая ежегодный цирк с конями с воровством, типа, газа.
Только причём тут ресурсы-то?

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:39 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
эквизитор писал(а):
Только причём тут ресурсы-то?

Любая денежная бумажка без ресурсов есть только денежная бумажка.
Евро подкреплено мощными немецкими запасами ресурсов в концентрированном виде :yes



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:41 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
Евро подкреплено мощными немецкими запасами ресурсов в концентрированном виде :yes

Германия страна полного производственного цикла. Мы не про валюту, а про основной закон, вроде бы.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:50 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
эквизитор писал(а):
Виктор писал(а):
Евро подкреплено мощными немецкими запасами ресурсов в концентрированном виде :yes

Германия страна полного производственного цикла. Мы не про валюту, а про основной закон, вроде бы.

Полного - это когда от залежей руды до автомобиля.
Германия этот цикл давно уже ополовинила. Если нужна сталь, то вовсе не надо копать руду, достаточно привезти сляб из катакомб. Если нужен алюминий - то из других катакомб 16-ти килограмовые чушки алюминия :yes
Основной закон - тоже очень хорошо! По сути мононациональная страна+турки, очень друг друга дополняют. Турция поставляет в Германию рабсилу, немцы скупают виллы на теплом турецком побережье :yes



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 23:16 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
Германия обладает огромным запасом ресурсов на душу населения гораздо большим, чем Россия. Огромные запасы алюминия, но не в бокситах, а в уже готовых алюминиевых чушках, спрятанных в катакомбах, то же самое с медью, сталью, золотом, другими металлами. Невероятно огромные резервуары сжатого газа, нефти. Отключи трубопроводы из России, Германия будет еще лет 20 питать всю европу энергоносителями :yes

Однако fd

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 23:19 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
Может быть именно благодаря этой конституции франция сильно посмуглела, обафриканилась!
Ну чего тогда так сильно топорщиться, наша конституция не очень отличается от французской, вот и окавказиваемся. :yes

вообще-то не этой. Во времена этой конституции Франция единственный раз за всю свою историю стала сильнейшей державой мира

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 11:26 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
Я думаю, что инфа уж не очень-то и закрытая.
Лично я знаю об этом еще с середины 80-х, когда работал на СААЗе (Саянский Алюминиевый завод)
Оборудование на СААЗе в основном немецкое и шеф-инженеры тоже были соответственно немцы. С ними общался много, в частности с инженером Вайнером. Он рассказывал обо всем откровенно. К середине 80-х Германия свернула на своей территории производство алюминия, оставила лишь до 10-ка небольших экспериментальных ванн, размером 1*2 метра, когда как на СААЗе монтировалось более 10 цехов, в каждом из которых до 50 промышленных ванн размером 4*10 метров.

А где всё-таки можно почитать об этом? Заинтересовало. Я не конкретно про алюминий, а про сстратегические накопления Германии.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 13:11 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Виктор писал(а):
Я думаю, что инфа уж не очень-то и закрытая.
Лично я знаю об этом еще с середины 80-х, когда работал на СААЗе (Саянский Алюминиевый завод)
Оборудование на СААЗе в основном немецкое и шеф-инженеры тоже были соответственно немцы. С ними общался много, в частности с инженером Вайнером. Он рассказывал обо всем откровенно. К середине 80-х Германия свернула на своей территории производство алюминия, оставила лишь до 10-ка небольших экспериментальных ванн, размером 1*2 метра, когда как на СААЗе монтировалось более 10 цехов, в каждом из которых до 50 промышленных ванн размером 4*10 метров.

А где всё-таки можно почитать об этом? Заинтересовало. Я не конкретно про алюминий, а про сстратегические накопления Германии.


В Инете есть материалы на эту тему :yes

Резервная система Германии насчитывает четверть века.
"В Германии был учрежден Союз по созданию запасов нефти, взявший на себя ответственность за хранение чрезвычайных запасов. Законодательным путем установили, что каждый нефте-трейдер или производитель нефтепродуктов должен принимать участие в создании резерва. Участники Союза обязаны платить членские взносы, за счет которых формируется резерв. Нефтяные компании платят взносы пропорционально объемам торговли нефтепродуктами, а контроль за уплатой осуществляет специальный государственный орган.
"
http://www.expert.ua/articles/16/0/3031



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 13:29 
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10953
Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03
Откуда: Москва
Не в сети
Вот еще:
"Всего в Германии существует свыше сорока подземных хранилищ газа совокупной емкостью около 20 млрд кубометров."
http://www.priboryspb.ru/arts.php?id=11479
Сын у меня заканчивал ВАВТ (Всероссийская Академия Внешней Торговли", помню он курсовую работу писал на эту тему :yes



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 19:59 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Виктор писал(а):
Вот еще:
"Всего в Германии существует свыше сорока подземных хранилищ газа совокупной емкостью около 20 млрд кубометров."
http://www.priboryspb.ru/arts.php?id=11479
Сын у меня заканчивал ВАВТ (Всероссийская Академия Внешней Торговли", помню он курсовую работу писал на эту тему :yes

Но ведь и у нас просто немыслимые по объёмам госхранилища. Жрачки только одной года на три хватит, чтобы 150 млн кормить

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 20:01 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Так вроде газовые хранилища... Жрачка там стухнет... icon_rolleyes1

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Конституция Франции 1793 года
Новое сообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 20:11 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Так вроде газовые хранилища... Жрачка там стухнет... icon_rolleyes1

Где стухнет? Если в России, то у нас госрезерв в Сибири в слое вечной мерзлоты.
Про три года я спутал - 3 месяца всего, но тоже много. И не только еды.
Цитата:
Нужно просто хранить для страны запас всего необходимого, «на 10 лет ядерной войны», как шутили в СССР. На 10 лет войны запасов, конечно, не хватит, но по нормативам, все 143 млн россиян можно обеспечивать из резервов целых 3 месяца.

Сами базы хранения, или, на профессиональном языке, — комбинаты Росрезерва, создавались в период холодной войны, задумывались как неуязвимые системы, рассчитывались таким образом, чтобы выдержать ядерные удары, землетрясения и наводнения, и поэтому строились вдали от населенных пунктов.

http://bears.ucoz.ru/news/rosrezerv/2011-04-16-359
http://blog.kp.ru/users/3874965/post171100487

_________________
Как получилось, так и хотели (с)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie