|
Автор |
Сообщение |
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 09 фев 2012, 15:43 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Экслыжник писал(а): Вот и зову "человека с корочками". Пора бы. С корочками. Без корочек посмотри на тот отрывок, на пункт 13.8., что называется пойми причём тут пункт 14.2 и найди остальные пункты. Вообще, контракт составлен лояльно к Подрядчику, что подозрительно. Не созданы условия для реальной работы пеней и штрафов за нарушение исполнения обязательства.
_________________ Накатим!
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 09 фев 2012, 19:00 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
эквизитор писал(а): Экслыжник писал(а): Вот и зову "человека с корочками". Пора бы. С корочками. Без корочек посмотри на тот отрывок, на пункт 13.8., что называется пойми причём тут пункт 14.2 и найди остальные пункты. Вообще, контракт составлен лояльно к Подрядчику, что подозрительно. Не созданы условия для реальной работы пеней и штрафов за нарушение исполнения обязательства. Вот ты внимательный! Я не засёк.
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 09 фев 2012, 19:23 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Экслыжник писал(а): Вот и зову "человека с корочками". Пора бы. С корочками. Без корочек посмотри на тот отрывок, на пункт 13.8., что называется пойми причём тут пункт 14.2 и найди остальные пункты. Вообще, контракт составлен лояльно к Подрядчику, что подозрительно. Не созданы условия для реальной работы пеней и штрафов за нарушение исполнения обязательства. Нам на первом этапе ремонта детского отделения говорили, что мы зря волнуемся за сроки ввода в эксплуатацию. Ремонт сделают качественно, т. к. качество контролируют компетентные специалисты. А ввод в срок гарантирован тем, что каждый день сверх срока облагается неустойкой(в каком-то определённом %)
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 09 фев 2012, 19:43 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
|
Цитата: 13.1. При нарушении условий настоящего Контракта «Подрядчик» несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему Контракту при наличии его вины. Его, это чей? Контракта? В чём он может провиниться? Ещё: Цитата: 6. Место выполнения работ: Нижегородская область, г. Лукоянов, ул.Куйбышева, д.14. 7. Срок выполнения работ: в течение 7 дней с момента заключения Контракта. 7.1. Допускается досрочное выполнение работ.
Что там, за семь дней всё сделали? Цитата: Нам на первом этапе ремонта детского отделения говорили, что мы зря волнуемся за сроки ввода в эксплуатацию. Ремонт сделают качественно, т. к. качество контролируют компетентные специалисты. А ввод в срок гарантирован Санкциии огромные, только анализ Контракта статей Статьи 5. СРОКИ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ и Статьи 6. ПЛАТЕЖИ И РАСЧЕТЫ показывает, что взыскание их в полном объеме, да и само взыскание - эфемерно. Лукояновские "профи" почему-то решили проигнорировать наработанную практику, которая давно применяется для более эффективного применения этих санкций, а пункт 13.8, если бы не был испорчен косяком, выглядел бы коррупционно. Во ещё : Цитата: 3.5. Непредставление в установленный для исправления срок доработанных Графика производства работ и проекта производства работ влечет наступление у «Подрядчика» ответственности в соответствии с п. 14.6. настоящего Контракта.
_________________ Накатим!
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 09 фев 2012, 19:56 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Эх, Эквизитор... Сегодня видимо такой день, когда мне крайне близки подписи форумчан. Только что цитировал подпись Александра В. Ефремова, а сейчас твоя крайне симпатична! "У меня богатый словарный запас, но некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Хочется просто взять черенок от лопаты и отп#@дить всех" .
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 14 фев 2012, 18:25 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
|
"Дела давно минувших дней... Преданья старины глубокой..." Пора поразбираться в более ранних аукционах по ремонту ЦРБ! Краткая история событий... На сколько я понял, проводилось по ремонту ЦРБ 6 аукционов (те, которые я нашёл во всяком случае) Первые три - летом 2011 года. Вторые три - 19 декабря 2011. С декабрьскими мы уже разобрались примерно. Сейчас посмотрим что было летом. Итак! Заказ №0132300016911000073 "Выполнение работ по капитальному ремонту детского отделения МУЗ «Лукояновская ЦРБ» в 2011 году"http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=1095173Начальная (Максимальная) цена контракта 5 163 560,00 Российский рубльОтличный ценник! О таких зимой уже разговора не было... Т.к. зимой уже докупали... "Не первый год замужем", поэтому лезу для начала в "Протокол рассмотрения первых частей заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме со сканом подписей членов комиссии". Заявку подал только 1 участник... Больше никто играть не захотел... Заявка проходит. Победитель - Общество с ограниченной ответственностью «Строй Альянс» Естественно, единственный участник заключает контракт на максимальную сумму. Но тут придраться не к чему. К чему придираться, когда участник один? Спасибо что он пришёл! Едем дальше! Заказ №0132300016911000074 "Выполнение работ по капитальному ремонту 1-го этажа детского отделения МУЗ «Лукояновская ЦРБ» в 2011 году"Начальная (Максимальная) цена контракта 2 315 529,00 Российский рубльКак дела обстояли здесь? Смотрим! Здесь подали заявки 2 участника: №1 отклоняется Причина - Непредставление сведений, предусмотренных частью 4 статьи 41.8 Федерального закона 94-Ф3, а также в соответствии с п.п.1 п.5.1.4. документации об открытом аукционе в электронной форме. Не указаны конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, а именно: - толщина стенки труб напорных из полиэтилена низкого давления среднего типа, наружним диаметром 25мм и 20 мм; - диаметр трубы канализационная из полиэтилена высокой плотности с гильзами, - толщина плиты панели «Армстронг». Что за напасть? Не умеют документацию оформлять - хоть тресни... Да, №2 - Допускается Жаль, что опять только один участник "дошёл до финала"... Он то не против, наверняка. Ибо 2 315 529,00 достаются без всякой зарубы. Кстати, кто это?.. А! Ну наши - знаем! Общество с ограниченной ответственностью «Строй Альянс» Третий летний аукцион! Заказ №0132300016911000075 "Выполнение работ по капитальному ремонту женской и детской консультации МУЗ «Лукояновская ЦРБ» в 2011 году"
Начальная (Максимальная) цена контракта 2 340 331,00 Российский рубльЭто не многострадальное детское отделение, но тоже интересно. Как тут обстоят дела? Заявка № 1 - допускается! Заявка №2 - отклонена... Непредставление сведений, предусмотренных частью 4 статьи 41.8 Федерального закона 94-Ф3, а также в соответствии с п.п.1 п.5.1.4. документации об открытом аукционе в электронной форме. Не указаны конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об открытом аукционе в электронной форме, а именно: - размеры и толщина листа профнастила с полимерным покрытием; - толщина коньковой планки, - высота (толщина) напольной плитки. Кретины!!! Не умеют оформлять документацию!!! Как они вообще на рынке выживают без этого навыка?!! Хоть бы поучились у кого-нибудь... Кто умный\способный? Общество с ограниченной ответственностью «Стройсервис-НН» Их тоже потом встретим в числе победителей зимой. Общие выводы по 6 аукционам: - в 6 аукционах победили 2 компании. - в 5 из 6 аукционов все (!!!), кроме победителя, были отклонены от участия из-за неверно оформленных документов. 1 аукцион обошёлся без отклонения, т.к. там был только 1 участник. - все 6 (!!!) аукционов были отданы по максимальной цене Андрей Юрьевич Напылов справедливо обвинял меня в некомпетентности. И я тут даже не спорю. Но он почему-то отказывается на вопросы отвечать... Отказывается комментировать... То что прочитал и разжевал - не секретная информация. Выводы мои, на мой взгляд, вполне логичны и закономерны... Если нет - покажите где ошибка, Андрей Юрьевич? Я понимаю, что, формально, всё без сучка, без задоринки. Но. Учтите, каждое ваше подобное телодвижение - удар по вашей репутации. Надеюсь, что к следующим закупкам участники научатся правильно оформлять заявки! Это в их интересах. В ваших интересах. В интересах города и района.
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 14 фев 2012, 21:19 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
По поводу муниципальных закупок... Будучи директором какой-либо частной коомпании с госзакупками никогда бы не связался. Это однозначный пролет, работа в минус. Деньги никогда не выплачиваются авансом, очень редко в срок а чаще приходится их потом выпрашивать в течении нескольких лет после окончания работ. Кто обжигался - тот знает
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 14 фев 2012, 21:29 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Виктор писал(а): По поводу муниципальных закупок... Будучи директором какой-либо частной коомпании с госзакупками никогда бы не связался. Это однозначный пролет, работа в минус. Деньги никогда не выплачиваются авансом, очень редко в срок а чаще приходится их потом выпрашивать в течении нескольких лет после окончания работ. Кто обжигался - тот знает Я с гос.закупками работал. Знаю много компаний, которые только на этом и живут. Учитывая что у нас гос.заказ порой очень плотно на откатах завязан - нормальный бизнес бывает, Виктор!
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 14 фев 2012, 21:40 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Экслыжник писал(а): Учитывая что у нас гос.заказ порой очень плотно на откатах завязан - нормальный бизнес бывает, Виктор! Бизнес? Да кидалово сплош и рядом! Уплата за выполненные услуги через года! Сколько компаний через госзаказ разорились!
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 14 фев 2012, 21:41 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Виктор писал(а): Экслыжник писал(а): Учитывая что у нас гос.заказ порой очень плотно на откатах завязан - нормальный бизнес бывает, Виктор! Бизнес? Да кидалово сплош и рядом! Уплата за выполненные услуги через года! Сколько компаний через госзаказ разорились! Когда заявки отклоняются одна за одной, то бывает и разоряются. Если смысл бизнес-процесса понимают, то цветут и пахнут!
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 14 фев 2012, 21:52 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Экслыжник писал(а): Если смысл бизнес-процесса понимают, то цветут и пахнут! Если время есть, если есть желание и силы - поспрошай компьютерные фирмы, выясни, с какими структурами выгоднее иметь дело: с государственными или частными? Выясни в своей фирме, с кем они предпочитают работать...
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 14 фев 2012, 21:55 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Виктор писал(а): Экслыжник писал(а): Если смысл бизнес-процесса понимают, то цветут и пахнут! Если время есть, если есть желание и силы - поспрошай компьютерные фирмы, выясни, с какими структурами выгоднее иметь дело: с государственными или частными? Выясни в своей фирме, с кем они предпочитают работать... Тут не про компы. Не уводим тему от строительного бизнеса, Виктор. Думаете ребята-подрядчики меценаты?
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 14 фев 2012, 21:58 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Экслыжник писал(а): Виктор писал(а): Экслыжник писал(а): Если смысл бизнес-процесса понимают, то цветут и пахнут! Если время есть, если есть желание и силы - поспрошай компьютерные фирмы, выясни, с какими структурами выгоднее иметь дело: с государственными или частными? Выясни в своей фирме, с кем они предпочитают работать... Тут не про компы. Не уводим тему от строительного бизнеса, Виктор. Думаете ребята-подрядчики меценаты? Я в Лукоянов к Максу и Сибиряку заезжал с другом, профессиональным строителем, у которого своя команда, строят коттеджи вокруг Нижнего. Он ни когда не свяжется с госзаказом...
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 14 фев 2012, 22:01 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Виктор писал(а): Я в Лукоянов к Максу и Сибиряку заезжал с другом, профессиональным строителем, у которого своя команда, строят коттеджи вокруг Нижнего. Он ни когда не свяжется с госзаказом... А его туда и не пустят. Александр В. Ефремов сможет более подробно объяснить, почему его друг-строитель в гос.заказе не трудится. Хотя мог бы просто горы свернуть за миллионы, которые вложены в ремонт ЦРБ
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
ФлеЙм
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 15 фев 2012, 00:35 |
|
|
ФлеЙм
Достояние форума
Сообщений: 2395Зарегистрирован: 27 авг 2011, 11:09Откуда: Шатки
|
Виктор писал(а): Экслыжник писал(а): Если смысл бизнес-процесса понимают, то цветут и пахнут! Если время есть, если есть желание и силы - поспрошай компьютерные фирмы, выясни, с какими структурами выгоднее иметь дело: с государственными или частными? Выясни в своей фирме, с кем они предпочитают работать... Вы даже не представляете, какие бабки гребут "эти компании", но это "свои" компании, а какое г..о они поставляют, Вы тоже не представляете!
_________________ Нет ничего утомительнее человека, который всегда прав. © Агата Кристи?
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 15 фев 2012, 07:33 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
ФлеЙм писал(а): Вы даже не представляете, какие бабки гребут "эти компании" Представляем, даже официально - по РФ более триллиона рублей разворовывается через госзакупки.
_________________ Накатим!
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 15 фев 2012, 21:02 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Ребята, вы не чудите. Только безрассудный может отказаться от работы за счёт бюджета. Наименьший контроль за расходованием строительных материалов и качеством работы. Частник туда не пройдёт, у него лицензий нет, у него ничего нет. Он откаты платить не может, душа претит. Он лучше у тёти Маши веранду починит, налоги не заплатит, но и руки на делёжке не испачкает. А кто нибудь знает историю начала общестроительных работ в Лукояновском районе с использованием "отката".? Ну о первопроходцах и героях даже спросить боюсь.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 16 фев 2012, 07:51 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Александр В. Ефремов писал(а): А кто нибудь знает историю начала общестроительных работ в Лукояновском районе с использованием "отката".? Ну о первопроходцах и героях даже спросить боюсь. Ой... Я думал это было всегда...
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 21 фев 2012, 17:33 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Экслыжник писал(а): Пора поразбираться в более ранних аукционах по ремонту ЦРБ! Прочестили тебя в хвост и в гриву в ЛП за твои инсинуации
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 21 фев 2012, 17:33 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
И ттвою ГГазетёнку
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 21 фев 2012, 18:10 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Прочестили тебя в хвост и в гриву в ЛП за твои инсинуации Скан, плиз, если можно.
_________________ Накатим!
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 21 фев 2012, 18:40 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
эквизитор писал(а): Dr.Max писал(а): Прочестили тебя в хвост и в гриву в ЛП за твои инсинуации Скан, плиз, если можно. Скан! Скан!
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Муниципальные закупки Добавлено: 21 фев 2012, 19:54 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Щас. Ей-Богу, даже покурить некогда. Щас фоткну
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
|
|