Решил создать тему для разбора закупок, которые проводит город и район.
Анализируем и задаём вопросы чиновникам!
https://lukoyanow.ru/maxforum/ |
|
| Муниципальные закупки https://lukoyanow.ru/maxforum/viewtopic.php?f=21&t=1608 |
Страница 1 из 15 |
| Автор: | Экслыжник [ 14 янв 2012, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Муниципальные закупки |
Решил создать тему для разбора закупок, которые проводит город и район. Анализируем и задаём вопросы чиновникам!
|
|
| Автор: | Экслыжник [ 14 янв 2012, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Совсем недавно анализировали муниципальный заказ на ремонт дорог. Достаточно много вопросов накопилось...  Сегодня ещё один! Актуальный до безобразия! Заказ №0132300016911000170 "Выполнение работ по капитальному ремонту детского отделения МУЗ «Лукояновская ЦРБ»" http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=2411723 Поехали! Анализируем документы! В "Извещении о проведении открытого аукциона в электронной форме" набор стандартной информации. Обратите внимание на сумму: Начальная (максимальная) цена контракта: 2 447 785,00 Российский рубль Также имеется документация об аукционе. Самое интересное - конечно, техническая часть (45-ая страница). К ней ещё вернёмся.  Прежде чем перейти дальше, поясню фичу электронного аукциона. Придумали его, чтобы снизить коррупционную составляющую. Подразумевается, что заказчик не знает, кто принимает участие. Анализирует документы, выявляет победителя, а потом уже смотрит, кто же победил. В ходе аукциона участники делают свои ставки, планомерно снижая стоимость контракта. Конкуренция и полная защищённость! Глянем чего вышло в Лукоянове... Читаем "Протокол рассмотрения первых частей заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме со сканом подписей членов комиссии"... Так... Председатель - Напылов... Ага... Как и с предыдущим аукционом... Дальше... О! Всего 5 заявок подано! Заявка №1 проходит - ура! А остальные 4...   Не проходят... В чём же причина?.. "Несоответствие сведений, предусмотренных частью 4 статьи 41.8 Федерального закона 94-Ф3, а также в соответствии с п.п.2 п.5.1.4. документации об открытом аукционе в электронной форме. -предоставление недостоверных сведений, а именно в пункте «Состав защитный для древесины Сенеж огнебио проф » первой части заявки указан несуществующий параметр товара: «Средний срок биозащиты —15 лет (под кровлей)». По данным производителя для данной торговой марки параметр составляет 20 лет" Встряхнулись и врубаемся! 4 из 5 участников допустили ошибку, указав, что биозащита будет служить 15 лет, хотя производитель средства указывает 20! О ужас!!! Откуда эти ущербные лжецы взяли такой бред?!! Вернёмся к документации об аукционе... На 45-ой странице есть запрос на "Состав защитный для древесины Сенеж огнебио проф или эквивалент" и комментарий довольно длинный со словами в конце "Средний срок биозащиты — не менее 15 лет (под кровлей)" Видимо участники аукциона не ждали подвоха и не проверили... Что же получилось! Победил участник №1!!! И так как не кому было с ним торговаться, то итоговая цена контракта равна... Максимальной!!!  Имя победителя - Общество с ограниченной ответственностью «Спецгазмонтаж» Это они больницу ремонтируют.  Несколько резюмирующих мыслей... Вот в Лукояновском районе денег мало... Видимо деньги и правда к деньгам... Вторую закупку только анализирую, и всё время по максимальной цене лукояновцы покупают всё. И так нищие, а тут ещё и цены самые невыгодные... Почему так бывает?.. Я вот думаю, победителю про 20 лет биозащиты кто-то подсказал (  ) или они сами такие внимательные?  К председателю единой комиссии, Напылову А.Ю.Участники комиссии так точно нашли информацию по биозащите... Это тот самый профессионализм? Или знали где искать?
|
|
| Автор: | Николай Лемкин [ 14 янв 2012, 15:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Какой же ты всё же мелочный...фи!... (мильён туды, мильён сюды...я с 1976 года в Лукоянове живу, никогда и никого такое не интересовало!) |
|
| Автор: | эквизитор [ 14 янв 2012, 16:15 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки | ||
Отказ бредовый, товарный знак указан такой же как в техзадании, а значит соответствует. ФАС так считает и суды. Подпункт не указали, скопировали, что ли тупо от куда? Экслыжник писал(а): Несоответствие сведений, предусмотренных частью 4 статьи 41.8 Федерального закона 94-Ф3, а также в соответствии с п.п.2 п.5.1.4. документации об открытом аукционе в электронной форме. -предоставление недостоверных сведений, а именно в пункте «Состав защитный для древесины Сенеж огнебио проф » первой части заявки указан несуществующий параметр товара: «Средний срок биозащиты —15 лет (под кровлей)». По данным производителя для данной торговой марки параметр составляет 20 лет" Встряхнулись и врубаемся! 4 из 5 участников допустили ошибку, указав, что биозащита будет служить 15 лет, хотя производитель средства указывает 20! О ужас!!! Откуда эти ущербные лжецы взяли такой бред?!! Вернёмся к документации об аукционе... На 45-ой странице есть запрос на "Состав защитный для древесины Сенеж огнебио проф или эквивалент" и комментарий довольно длинный со словами в конце "Средний срок биозащиты — не менее 15 лет (под кровлей)" Видимо участники аукциона не ждали подвоха и не проверили... Видимо, участник подставной , а то бы легко бы оспорил такой бред. Формирование цены тоже доставляет, но список участников убил напрочь. Это какой невежда его готовил? Или обкуренный чем?  Профи, млин. Прозрачность.
|
|||
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 14 янв 2012, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
А кто теоретически знает, что члены комиссии лоханулись. Подберём выражение помягче? Аганин знает кто по-чём покупает? На чьй бабки строители гуляют? Областной бюджет отстегнул? Не знаю как огнезащита, на чердаке спичками не ширкал. А вот краска с фасада летит, как листья осенью с деревьев. Может опять на аукционе кто лоханулся?И ещё. Раньше, до нас ,на карнизе железо лежало. Оно кирпич от разрушения берегло...  А сейчас оно там лежит? Я его не увидел. Маленький я и близорукий, возможно! Может кто большой и зрячий посмотрит!
|
|
| Автор: | Dr.Max [ 14 янв 2012, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Однако
|
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 14 янв 2012, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Dr.Max писал(а): Однако Вот и я говорю в шапке ходить надо. Пурга. Но ребята с общедоступными документами работают. Значит вероятнее всего ОДНАКО! |
|
| Автор: | Dr.Max [ 14 янв 2012, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Такой анализ надо более наглядным сделать. Чтобы больше людей знали чего да как на самом деле делается. |
|
| Автор: | Экслыжник [ 14 янв 2012, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Dr.Max писал(а): Такой анализ надо более наглядным сделать. Чтобы больше людей знали чего да как на самом деле делается. Именно по этому очень важно иметь единое место с перечнем гос.закупок. На портале сложно вытаскивать Лукояновский район...
|
|
| Автор: | Экслыжник [ 14 янв 2012, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Александр В. Ефремов писал(а): Dr.Max писал(а): Однако Вот и я говорю в шапке ходить надо. Пурга. Но ребята с общедоступными документами работают. Значит вероятнее всего ОДНАКО! Эх... У наших начальников есть только одно спасение! Можно 100 раз понимать, что своровано, но пока нет фактов - лучше не говорить это вслух. Остаётся только уповать на ум и сообразительность форумчан. |
|
| Автор: | Экслыжник [ 14 янв 2012, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Интересно про откаты: http://otkatov.net.ru/technology/3/ Материал хоть и старый, но актуален. |
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 14 янв 2012, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Экслыжник писал(а): Тьфу-фьфу-тьфу, к ночи. Какие мне к чёрту откаты и их классификация. Меня коробит, когда с нищих соскребают. Когда бригадир на джипе без номеров, а с ним начальник. "Что изволите?!" Зачуханые рабочие. И сёстры "под страхом" административных отпусков. Ну брали на церкви и Бог вам судья. Святое. |
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 14 янв 2012, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Вот появятся Елена с Эквизитором и они внесут понятность некоторую. |
|
| Автор: | Экслыжник [ 14 янв 2012, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Александр В. Ефремов писал(а): Вот появятся Елена с Эквизитором и они внесут понятность некоторую. Так Эквизитор уже внёс. Чего не понятно осталось? |
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 14 янв 2012, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Экслыжник писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): Вот появятся Елена с Эквизитором и они внесут понятность некоторую. Так Эквизитор уже внёс. Чего не понятно осталось? Вот ты говоришь были нарушения. Серьёзные. Нам говоришь. А члены той комиссии говорят кому-то, что всё хорошо. Кстати кому говорят? Если контракт был подписан дороже реальной стоимости, то на сколько? И ещё там же много раз не хватало денег. Их вымогали и вымаливали. Как? Под что? |
|
| Автор: | Экслыжник [ 14 янв 2012, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Александр В. Ефремов писал(а): Экслыжник писал(а): Александр В. Ефремов писал(а): Вот появятся Елена с Эквизитором и они внесут понятность некоторую. Так Эквизитор уже внёс. Чего не понятно осталось? Вот ты говоришь были нарушения. Серьёзные. Нам говоришь. А члены той комиссии говорят кому-то, что всё хорошо. Кстати кому говорят? Если контракт был подписан дороже реальной стоимости, то на сколько? И ещё там же много раз не хватало денег. Их вымогали и вымаливали. Как? Под что? Погоди. Про нарушения я не говорил. Формально всё может вполне и ровно. Но! Тут можно пояснить ситуацию на аналогии... Приходит жена домой, и видит мужа спящего с другой женщиной.  Муж говорит: "Я вообще не при делах. Устал как чёрт! Заснул... А как женщина оказалась рядом - без понятия вообще". При этом любовница оказывается глухонемая... И теперь представь... Жена поверила!!!  Может такое быть? Вряд ли... А в гос.закупках может.  Все всё понимают, но формально вроде всё ровно. В роли глухонемой любовницы - победитель тендера, который всё знает, но никогда ничего не скажет. В роли мужа - администрация. Граждане - в роли глупенькой и доверчивой жены. Моя задача не искать виноватых. Моя задача показать, что возможно (!!!) в Лукояновском районе деньги тратятся не по самым оптимальным схемам, очень мягко выражаясь. Возможно (!!!) есть место для коррупционной составляющей. Люди просто должны понимать, что даже если чиновник о Боге говорит и к покаянию призывает, то это не гарантирует отсутствия фактов лицемерия и казнокрадства. А сколько своровали?.. так это тоже самое, что у того мужа из примера спрашивать, сколько раз изменял. Он точно ответит, что ни разу. Можно только изучать мнения и различные исследования, с показателями того, сколько в отрасли "откатывают". Но, сам понимаешь, это будет средняя температура по больнице. Наши то ведь порядочные и профессиональные... Воруют не у нас.
|
|
| Автор: | эквизитор [ 14 янв 2012, 20:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Я увидел полное отсутствие профессионализма у сляпавших этот аукцион. Стыдно за район.
|
|
| Автор: | Александр В. Ефремов [ 14 янв 2012, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Позволю сделать резюме, для себя. Фактически вы очень не тонко сказали человеку и объяснили остальным, что у него в дальнейшем на этом форуме нет морального права говорить " да вы все тут...", " да мы вам на жизнь инвестиции сумками возитм...", И главное, все беды в наших головах, оказывается от них.  Меня такой расклад на сегодняшний день устраивает. А вот за херово сделанную крыщу, да и за весь ремонт... больно. Опять привезут супер спецов для оценки качества, прочности и долговечности. Получается вся районная администрация - команда. Команда единомышленников. Интересно, не за долгое время перед смертью о чём я буду думать... |
|
| Автор: | Экслыжник [ 14 янв 2012, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Александр В. Ефремов писал(а): Позволю сделать резюме, для себя. Фактически вы очень не тонко сказали человеку и объяснили остальным, что у него в дальнейшем на этом форуме нет морального права говорить " да вы все тут...", " да мы вам на жизнь инвестиции сумками возитм...", И главное, все беды в наших головах, оказывается от них. Меня такой расклад на сегодняшний день устраивает. А вот за херово сделанную крыщу, да и за весь ремонт... больно. Опять привезут супер спецов для оценки качества, прочности и долговечности. Получается вся районная администрация - команда. Команда единомышленников. Интересно, не за долгое время перед смертью о чём я буду думать... Наверно не все беды в наших головах из-за этих ребят... Но мнооогие.
|
|
| Автор: | филин [ 14 янв 2012, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Экслыжник писал(а): Решил создать тему для разбора закупок, которые проводит город и район. Анализируем и задаём вопросы чиновникам! 
|
|
| Автор: | Сельский_юрист [ 14 янв 2012, 22:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Экслыжник писал(а): Анализируем и задаём вопросы чиновникам! Толку-то? Все равно Андрей Н. скажет, что здесь собрались исключительно непрофессионалы, не проходившие курсы по ФЗ-94...
|
|
| Автор: | ФлеЙм [ 14 янв 2012, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Сельский_юрист писал(а): Экслыжник писал(а): Анализируем и задаём вопросы чиновникам! Толку-то? Все равно Андрей Н. скажет, что здесь собрались исключительно непрофессионалы, не проходившие курсы по ФЗ-94...
|
|
| Автор: | Экслыжник [ 14 янв 2012, 22:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
ФлеЙм писал(а): Сельский_юрист писал(а): Экслыжник писал(а): Анализируем и задаём вопросы чиновникам! Толку-то? Все равно Андрей Н. скажет, что здесь собрались исключительно непрофессионалы, не проходившие курсы по ФЗ-94... Зови!!!Курсы мы не проходили, но мозг куда девать? Отсутствие бумажки о курсах и диагноз "олигофрения" - разные темы. Андрей Н., как врач по образованию, должен это понимать. Даже с учётом, что давно к медицине отношения не имеет.
|
|
| Автор: | Татьяна К. [ 15 янв 2012, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
В принципе, Официальный сайт закупок для того и создан, чтобы любой гражданин, с бумажками и без, смог с этой информацией ознакомиться... Меня интересует: надзорные органы размещенную на сайте информацию каким-то образом проверяют? Или вся надежда на Экслыжников?
|
|
| Автор: | эквизитор [ 15 янв 2012, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Муниципальные закупки |
Татьяна К. писал(а): сайте информацию каким-то образом проверяют В основном по жалобам участников. Может планово кто проверит расходование бюджетных средств, но тут надо доказать, что нарушение были существенными. |
|
| Страница 1 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|