https://lukoyanow.ru/maxforum/ |
|
Платить ли за фильмы в Интернете? https://lukoyanow.ru/maxforum/viewtopic.php?f=35&t=2070 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Dr.Max [ 16 мар 2015, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): За контент надо платить. Бесконечный спор о необходимости платить за контент в интернете. В России никто не будет платить за контент, пока доходов хватает только на коммуналку и жратву. Если исполнять все законы в России и не нарушать их (что в принципе невозможно), нужно забиться в щель, сидеть тихо и не вякать. И даже не пытаться чего-либо узнать самостоятельно. Потому что заплатить за фильм в интернете, за программу для компа, за книгу могут, конечно все, но регулярно это сделать смогут лишь единицы. Твои призывы платить всюду и за всё выглядят, чего уж там душой кривить, не столько призывом к сознательности, сколько пафосным нравоучением Я считаю так: есть возможность и желание - плати. Нет возможности - не плати. пока именно так. Пока разумного регулирования контента нет, считаю, что нет смысла забиваться на эту тему. В магазине ты можешь купить книгу и иметь её в личном пользовании. Если денег нет, но прочитать хочется - дуй в библиотеку. Прочитал - верни. Справедливо? Да. А почему так в Инете не сделать? Есть деньги - купи фильм и скачай его себе в пользование или диск закажи. Нет денег, то можешь посмотреть фильм на специализированном сайте без возможности его скачать и с возможностью повторного просмотра через 2 недели. Вот когда так сделают, тогда я буду платить за фильм. |
Автор: | Васса [ 16 мар 2015, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Dr.Max писал(а): о необходимости платить за контент в интернете. Если можно найти бесплатно, зачем платить? |
Автор: | Экслыжник [ 16 мар 2015, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Да, мы с Dr.Max'ом довольно много на эту тему разговаривали. Я плачу не за всё, но стремлюсь к этому. Почти за всё, скажем так. Про несостоятельность граждан... Оплата контента делает тебя умнее и расчётливее. Ты более ответственно начинаешь подходить к выбору. Уже нет такого: "Брэд Пит?.. Надо у него глянуть чего-нибудь..." И дальше закачка всей фильмографии. Или закачка всего творчества музыканта с идеологией "чтобы было". Про ограниченность бесплатной информации - ерунда, на мой взгляд. Хочется кино, но не хочется платить - подожди годик. Будет тебе тогда и бесплатно. Я очень активно потребляю контент и сервисы. В год нагорает не больше 15000 рублей. Много? Не мало! Но из них львиную долю занимает подписка на О365 и "Дождь". Музыки покупаю точно меньше, чем раньше, когда были CD и кассеты. Спасает Яндекс.Музыка и подобные сервисы. Фильмы? Я просто стал их меньше смотреть. Смотрел бы много - купил бы месячный абонемент на ivi.ru. 429 рублей месяц или просмотр единичного фильма за 299? Кому как нравится. Мне выгоднее разово покупать. Игры? Покупаю, но не больше 1,5к в год улетает. Книги? Около 1к, иногда больше. Но за них обычно вообще не жаль платить. Что ещё?.. За онлайн-фитнес сервис плачу, за мобильные приложения какие-то копейки бывает отдаю. Софт почти не покупаю, т.к. из коммерческого мне нужен только Windows и Office. Почему считаю что это нужно делать? Кроме дисциплины в выборе контента. народ, многие здесь являются создателями авторского контента. Ещё большее количество контент не создаёт, но зарабатывает интеллектуальным трудом. Dr.Max, как бы ты отнёсся к тому, что сделанное тобой видео с праздника купили бы в одном экземпляре, а потом растиражировали на всех, кому интересно? Оплачивая чужую работу мы даём толчок к развитию индустрии, к прокачке автора и т.п. Цитата: Если можно найти бесплатно, зачем платить? Внимание, вопрос! Если бы Вы знали, что в магазине Вас точно(!!!) никто не видит, Вы бы стали тырить батон колбасы от туда? При этом это не голод животный. Да и деньги вот прямо сейчас на эту колбасу, в принципе, есть. Просто - никто не видит. Точно не видит. Может я пижон какой-то, но я бы не стал. Как-то западло. С контентом тоже самое: это товар, который автор решил продавать. Забирая его бесплатно, мы его воруем. То что это воровство носит массовый характер не делает своровавшего не вором. |
Автор: | Васса [ 16 мар 2015, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Сравнение некорректное, вводные данные не сопоставимые. Экслыжник писал(а): Вы бы стали тырить батон колбасы от туда? Нет. Брать чужое нельзя. Даже если нет камеры. Но. Откуда я знаю, что колбаса пока не моя? Потому что я знаю, как работает розница и знаю, что товар в магазине принадлежит продавцу. Экслыжник писал(а): С контентом тоже самое: это товар, который автор решил продавать. Забирая его бесплатно, мы его воруем. Во-первых, я не знаю, что такое контент. Во -вторых я понятия не имею, кто и с какой целью выложил его в интернет . Может для того, чтобы я его там нашла и получила удовольствие. У меня нет информации, кому принадлежит эта инфа, которая меня интересует. Я с чистой совестью читаю он-лайн, смотрю он-лайн. Не скачиваю, у меня нет в этом потребности, интернет всегда под рукой. Уместнее провести аналогию с библиотекой, а не с магазином. У кого и что я ворую ? |
Автор: | Экслыжник [ 16 мар 2015, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Васса писал(а): У кого и что я ворую ? У правообладателя. Его интеллектуальную собственность. Много случаев, конечно, когда правообладатель сам с радостью отдаёт результаты своего труда бесплатно. Тогда всё честно. А про "откуда я знаю" - тут всё довольно линейно. Скачать бесплатную музыку, как правило, бесплатно можно с сайта правообладателя. Ну или с профильных ресурсов, где прямо указано, что автор за такое распространение. Чаще всего бесплатно распространяют свои труды начинающие авторы. Хотя есть и исключения. Например, свой последний альбом U2 выложили на iTunes в бесплатный открытый доступ. Кино - почти никогда не бывает бесплатным, если съемка - не результат какого-нибудь краудфандинга или не спонсировано теми, кто не собирался проект окупать. Узнать о платности и бесплатности часто можно на сайте ленты или издателя. Но я не заморачиваюсь. 90-95% видео - коммерческий контент. Литература - тут сложнее. Книг много, авторы разные. Я обычно ищу на litres.ru. Бесплатные книги там и лежат бесплатно. Любой софт - читаем EULA (лицензионное соглашение с конечным пользователем), когда ставим ПО. Там пишут о способах распространения. Если есть желание разбираться, то это очень-очень просто. |
Автор: | Экслыжник [ 16 мар 2015, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Васса писал(а): Во-первых, я не знаю, что такое контент. Во -вторых я понятия не имею, кто и с какой целью выложил его в интернет . Может для того, чтобы я его там нашла и получила удовольствие. У меня нет информации, кому принадлежит эта инфа, которая меня интересует. Я с чистой совестью читаю он-лайн, смотрю он-лайн. Не скачиваю, у меня нет в этом потребности, интернет всегда под рукой. Уместнее провести аналогию с библиотекой, а не с магазином. Не знание закона не освобождает от ответственности, к сожалению. Авторское право у нас так-то юридически защищено. С правоприменением туго, да. |
Автор: | эквизитор [ 16 мар 2015, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): Авторское право у нас так-то юридически защищено. Ась? Да у нас и Пинк Флойд привлекали за исполнение своих же песен. |
Автор: | Экслыжник [ 16 мар 2015, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
эквизитор писал(а): Экслыжник писал(а): Авторское право у нас так-то юридически защищено. Ась? Да у нас и Пинк Флойд привлекали за исполнение своих же песен. |
Автор: | эквизитор [ 16 мар 2015, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): |E Тебе смешно, а вот воронка от снаряда совсем рядом Р Е Ш И Л: взыскать с общества с ограниченной ответственностью «Рубин» Нижегородская область город Лукоянов, ул.Чкалова, дом 52 (ИНН 5221005060) в пользу закрытого акционерного общества «С.Б.А./Гала Рекордз» город Москва в лице общества с ограниченной ответственностью «Медиа-НН» город Нижний Новгород 50 000 руб. 00 коп. компенсации за нарушение исключительных прав и 2000 руб. 00 коп. расходов по государственной пошлине. Исполнительный лист выдать после вступления решения в законную силу. Решение может быть обжаловано в Первый арбитражный апелляционный суд, г. Владимир, через Арбитражный суд Нижегородской области в течение месяца с момента принятия решения. В таком же порядке решение может быть обжаловано в Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа, Нижний Новгород, в срок, не превышающий двух месяцев со дня вступления в законную силу обжалуемого судебного акта. Судья А.А. Романова. Из материалов дела следует, что 02.06.2011 представителем истца в торговой точке, находящейся по адресу: Нижегородская область, г. Лукоянов, пл. Мира, дом 5 в помещении торгового центра «Дом малого бизнеса» была приобретена детская футболка с изображением товарных знаков «Совунья», «Крош», «Бараш», «Нюша», «Каркарыч». |
Автор: | Экслыжник [ 16 мар 2015, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
эквизитор писал(а): Тебе смешно, а вот воронка от снаряда совсем рядом Я покупаю. Всё норм с моей стороны. |
Автор: | эквизитор [ 16 мар 2015, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): Я покупаю. Всё норм с моей стороны. А вдруг, кто в окно случайно тоже посмотрит? Или в транспорте по планшету будешь смотреть и другие увидят? |
Автор: | Dr.Max [ 16 мар 2015, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): Dr.Max, как бы ты отнёсся к тому, что сделанное тобой видео с праздника купили бы в одном экземпляре, а потом Дык уж было и не раз. Фотки сканируют |
Автор: | Dr.Max [ 16 мар 2015, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): Но я не заморачиваюсь. 90-95% видео - коммерческий контент. То есть, например, ты хочешь посмотреть фильм, лезешь в инет и по первым 10 000 ссылок этот фильм можно либо бесплатно посмотреть, либо бесплатно скачать. Но ты упорен и ищешь-таки сайт, на котором этот фильм продают. |
Автор: | Экслыжник [ 16 мар 2015, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Dr.Max писал(а): Экслыжник писал(а): Но я не заморачиваюсь. 90-95% видео - коммерческий контент. То есть, например, ты хочешь посмотреть фильм, лезешь в инет и по первым 10 000 ссылок этот фильм можно либо бесплатно посмотреть, либо бесплатно скачать. Но ты упорен и ищешь-таки сайт, на котором этот фильм продают. Я юзаю ivi.ru. За редким исключением, там есть всё, что привлекает моё внимание. Если нет, то беру где есть. Но потом покупаю при возможности. С Левиофаном так было. Сначала смотрел пиратку, а потом оплатил на ivi. Это не идеальный подход, но я для себя решил что нормально. |
Автор: | val [ 16 мар 2015, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): эквизитор писал(а): Экслыжник писал(а): Авторское право у нас так-то юридически защищено. Ась? Да у нас и Пинк Флойд привлекали за исполнение своих же песен. конечно смешно, потому, что Пинк Флойд не привлекали за исполнение своих песен, а фирму ООО "Юг-Арт" в ПОЛЬЗУ членам группы Пинк Флойд ну как всегда искажение фактов и балабольство Надо отдельную тему уже создавать, на подобии Шария, о фейках Эквизитора и их разоблачении Кстати, я не напоминал сегодня? дашь два доказательства отбитых многомиллионых сделок или еще в инете не нашел подходящих? |
Автор: | val [ 16 мар 2015, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
А что темы нет на форуме про авторское право? Экслыжник писал(а): Dr.Max, как бы ты отнёсся к тому, что сделанное тобой видео с праздника купили бы в одном экземпляре, а потом растиражировали на всех, кому интересно? Есть Заказчик, есть Исполнитель, он же Макс, по заказу за определенные деньги он делает работу, т.е. видео. Сделал, получил деньги, все забыл. Растиражируют, выкинут, снимут на базе его сюжета еще два фильма, да все что угодно... я думаю так справедливо и должно так быть... Все, что делают с современным авторским правом, в значительной степени не правильно и не справедливо. Перекладывать ответственность на меня, чтобы я проверял какие то лицензии, искала сайты, платил, зачем мне это все надо то? Если ты автор, заключи договор с заказчиком, которые тебе заплатят и спи спокойно, пусть заказчик решает проблемы, наймет штат жалобщиков которые будут удалять контент с торрентов, с сайтов, судиться и т.д., почему я должен делать их работу... ща в голову пришло )))) пусть все авторы с каждого своего произведения, с каждой продажи отдают 25% государству, оно их бесплатно научило, лечило, защищало, позволило развить талант! )))) А государство народ, вот пусть такой круговорот будет ))) |
Автор: | эквизитор [ 16 мар 2015, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
val писал(а): ну как всегда искажение фактов и балабольство Пока я вижу, что вы опять прилюдно пернули в лужу. Не более. Вы же видели, что написано в саркастической манере, а название статьи дословно звучит так: Цитата: Ростовский суд уличил группу Deep Purple в нарушении своих же авторских прав .Ко мне какие претензии? Что написали, то и повторил. Разбор этого дела не приводил. Хотя могу понять бедных журналистов, которые почитав 10 и 11 страницы дела получили когнитивный диссонанс. Да, взыскали ООО "Юг-Арт" (я где утверждал обратное?), но правонарушение описано как исполнения авторами своих песен. ООО «Юг-арт» не использовало произведения посредством публичного исполнения и не могла. публичное исполнение спорных произведений было произведено участниками группы "Deep Purple" (Ян Гиллан (I. Gillan), Роджер Гловер (R. Glover), Стив Морс (S. Morse) и Ян Пейс (I. Paice). Как было установлено судом, авторами исполненных на концерте произведений были сами участники группы "Deep Purple". Это опять не ко мне, а к суду. Вывод: val не только пернул в лужу, но не снимая штанов и с подливой. |
Автор: | Экслыжник [ 16 мар 2015, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
val писал(а): Перекладывать ответственность на меня, чтобы я проверял какие то лицензии, искала сайты, платил, зачем мне это все надо то? Если ты автор, заключи договор с заказчиком, которые тебе заплатят и спи спокойно, пусть заказчик решает проблемы, наймет штат жалобщиков которые будут удалять контент с торрентов, с сайтов, судиться и т.д., почему я должен делать их работу... Так не получится... Факт остаётся фактом: современный технологический уровень настолько прокачан, что контролировать распространение информации крайне сложно и не эффективно. На примере, чтобы было понятнее. Я покупаю какой-то чудо-фильм, изданный минимальным тиражом, только для своих. Но мне хочется поделиться им со всем миром. Предположим, у меня есть группа единомышленников во всех регионах. Я знаю, что на рутрэкер выгружать смысла нет, т.к. это мегапопулярная площадка и там сразу закроют. Я добавляю к видеофайлу пару секунд пустоты - ботам уже по хэшу будет не найти. Дальше делаю торрент-клиентом торрент-файл и рассылаю его сообществу. С призывом начинать этот файл распространять. Название "Левиофан" прошу писать вот так, например: "Levioф@н". Опять же затрудняю поиск роботам. Народ через пять проксей заходит под левыми почтами на региональные ресурсы и распространяет торрент-файл. Со словами: "Тот самый Levioф@н, который никто не может посмотреть без нашей помощи" В итоге процесс пошёл. Автор торрент-файла не известен, айпишники распространителей у кого из США, у кого из Португалии, у кого из Индии. Адреса электронных почт больше нигде не используются. В это время юристы и профильные специалисты тихо спят, а утром узнают, что за день до проката их шедевра вся страна уже всё увидела бесплатно. Как с этим бороться? Выход только один - наказывать потребителя, играя на его страхе перед ответственностью. Ну или заниматься просвещением, объясняя, что тырить чужой труд не хорошо. |
Автор: | Васса [ 16 мар 2015, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): У правообладателя. Его интеллектуальную собственность. Я в авторском праве не сильна, а в тонкостях и механизмах его соблюдения в интернете тем более. Но у меня четкая ассоциация интернета с коммунизмом , при котором от каждого по способности, каждому по потребности. Вот как в космосе не действуют известные нам физ. законы, так и в ин-те не действуют привычные товарно-денежные отношения. Это тоже космос, а мы к нему с кошельком. Экслыжник писал(а): Узнать о платности и бесплатности часто можно на сайте ленты или издателя. Если мне контент не дается бесплатно, а требуется оплата - вот тогда я и думаю. А если вижу, что лежит в свободном доступе- беру и не думаю даже, кто его туда подогнал, автор- не автор, пусть об этом голова болит у правообладателя.
|
Автор: | Васса [ 16 мар 2015, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): Авторское право у нас так-то юридически защищено А как эта защита реально организована? Кто, какими средствами ее осуществляет? Если закон нарушается всеми пользователями интернета , так может быть это с законом что-то не так?
|
Автор: | эквизитор [ 16 мар 2015, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
val писал(а): Кстати, я не напоминал сегодня? дашь два доказательства отбитых многомиллионых сделок или еще в инете не нашел подходящих? Напоминаю, что я не вам должен. Кому требуются доказательства, тот пусть и представляет. вывод: нет доказательств у val - значит балобол val писал(а): Надо отдельную тему уже создавать, на подобии Шария, о фейках Эквизитора и их разоблачении Создайте, обосритетесь ещё раз, если мне. конечно, захочется спорить с подобным. val писал(а): ща в голову пришло )))) пусть все авторы с каждого своего произведения, с каждой продажи отдают 25% государству, оно их бесплатно научило, лечило, защищало, позволило развить талант! )))) А государство народ, вот пусть такой круговорот будет ))) Уровень школьника: не в чем не разбирается. но везде лезет. Выученный человек полезней государству, поскольку дает продукт с более высокой прибавочной стоимостью и получает больше, а значит и больше НДФЛ отдает. С его ФОПТ тоже больший налог получают. С его продукта опять же НДС. Он больше потребляет, а значит дает другим занятость и НДС с потребляемых им продуктов тоже в гос карман. 58% дохода бюджета НДФЛ. С какого он должен государству? Тем более, что не все за счет бюджета учатся, а медицина у нас не бесплатная, а страховая. Вы из-за своего бесполезного существования приходите к выводам планетарного масштаба и такой же глупости? |
Автор: | val [ 16 мар 2015, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Я уже заметил, что ты тащишь сюда всякий бред 1. По форме твоего изложения саркастического ничего не увидел 2. Облажался пока, что ты, запульнуть сюда статейку с тупым названием и соответствующим содержанием, это круть Вот четкое решение: |
Автор: | Dr.Max [ 16 мар 2015, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): Название "Левиофан" Ты даже так уже затрудняешь Левиафан пишется Васса писал(а): Если закон нарушается всеми пользователями интернета , так может быть это с законом что-то не так? Именно. Вся страна не может быть преступниками |
Автор: | val [ 16 мар 2015, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
эквизитор писал(а): обосритетесь ещё раз эквизитор писал(а): Уровень школьника: не в чем не разбирается. но везде лезет. эквизитор писал(а): Вы из-за своего бесполезного существования приходите к выводам планетарного масштаба и такой же глупости? |
Автор: | Dr.Max [ 16 мар 2015, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Платить ли за фильмы в Интернете? |
Экслыжник писал(а): Ну или заниматься просвещением, объясняя, что тырить чужой труд не хорошо. Теперь ещё один момент. Если автор сделал блестящую вещь (в моём случае, правда, это пока касается только книг), то, из уважения (и какого-то необъяснимого желания обладать такой вещью), я приобретаю бумажный вариант. В прошлом году десятка два, в этом почти десять уже. А платить за что попало... Ну, извините. Можно лажануть, как с "Железным небом" (хотя именно это фильм был снят на пожертвования от интернет-сообщества и изначально предполагал бесплатный просмотр). В магазине хотя бы хозяин контент какой-никакой, но подбирает с надеждой на спрос, а в Инете, как в помойке, навалили всего - поди разберись, где стоящая вещь, а где ерунда. А спецЫалистов, Оналитиков и Икспертов в инетах... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |