|
Автор |
Сообщение |
Неместный
|
Заголовок сообщения: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 01:01 |
|
|
Где грань, каков критерий определения относительности идей, мыслей, продуктов творческой деятельности, к их создателю? Где моральные ориентиры этих границ?
|
|
|
Alexey
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 20:24 |
|
|
Alexey
Абориген
Сообщений: 702Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:03Откуда: Львов, Украина
|
Точно Немесный, шарахнуло тебя не хило. А на счёт мыслей, над этой по раздумывайте "Что лучше? Быть рабом в раю или свободным в аду?". Моя знакомая сказала что детям сочинения на такие темы задают.
_________________ 20% людей делают 80% работы, а 80% людей считают что входят в эти 20%
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 20:32 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Alexey писал(а): Точно Немесный, шарахнуло тебя не хило. А на счёт мыслей, над этой по раздумывайте "Что лучше? Быть рабом в раю или свободным в аду?". Моя знакомая сказала что детям сочинения на такие темы задают. Рабам, конечно, в раю интереснее. Люди ведь и делятся на рабов и хозяев по психологическому устройству
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Alexey
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 20:35 |
|
|
Alexey
Абориген
Сообщений: 702Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:03Откуда: Львов, Украина
|
Но жизнь почему то показывает обратное - хоть в аду, но свободный. Жаль что только зачастую на вопрос "свободный от чего?" жаждущий свободы ответить не может.
_________________ 20% людей делают 80% работы, а 80% людей считают что входят в эти 20%
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 20:47 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Alexey писал(а): Но жизнь почему то показывает обратное - хоть в аду, но свободный. Жаль что только зачастую на вопрос "свободный от чего?" жаждущий свободы ответить не может. Не спорю, бездомные редко самоубийством жизнь заканчивают. В отличие от пресытившихся родительскими деньгами подростков, закованных в цепи гиперопеки.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 20:50 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Alexey писал(а): "Что лучше? Быть рабом в раю или свободным в аду?". Моя знакомая сказала что детям сочинения на такие темы задают. А писать приходится родителям.
|
|
|
Alexey
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 20:53 |
|
|
Alexey
Абориген
Сообщений: 702Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:03Откуда: Львов, Украина
|
Елена писал(а): Alexey писал(а): "Что лучше? Быть рабом в раю или свободным в аду?". Моя знакомая сказала что детям сочинения на такие темы задают. А писать приходится родителям. Уж лучше писать, чем выбирать.
_________________ 20% людей делают 80% работы, а 80% людей считают что входят в эти 20%
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 21:00 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Alexey писал(а): Елена писал(а): Alexey писал(а): "Что лучше? Быть рабом в раю или свободным в аду?". Моя знакомая сказала что детям сочинения на такие темы задают. А писать приходится родителям. Уж лучше писать, чем выбирать. Да, в сочинении можно обойтись общими фразами, а в жизни за решение нужно нести ответственность.
|
|
|
Alexey
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 21:50 |
|
|
Alexey
Абориген
Сообщений: 702Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:03Откуда: Львов, Украина
|
Круто. Пришёл, сказал, ушёл. А как же внутренняя свобода. Или она зависит от среды обитания.
_________________ 20% людей делают 80% работы, а 80% людей считают что входят в эти 20%
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 22:24 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Alexey писал(а): Круто. Пришёл, сказал, ушёл. А как же внутренняя свобода. Или она зависит от среды обитания. Если свободу приходиться делить на внутреннею и внешнюю, то значит оставлять неудовлетворёнными желания, а такие желания и образуют ад. Внутренняя свобода - самообман.
_________________ Накатим!
|
|
|
Alexey
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 22:31 |
|
|
Alexey
Абориген
Сообщений: 702Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:03Откуда: Львов, Украина
|
В этой теме можно завязнуть по уши, и скатиться до демагогии. Не бывает абсолютной свободы, человек особь общественная, живёт в коллективе и должен с ним считаться. Как то даже лозунг был "не путать свободу с вседозволенностью!". Желание удовлетворить все свои желания, страшная штука, можно очень далеко зайти. Недаром говорят подумай прежде чем пожелать, а вдруг сбудется.
_________________ 20% людей делают 80% работы, а 80% людей считают что входят в эти 20%
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 22:34 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Alexey писал(а): В этой теме можно завязнуть по уши, и скатиться до демагогии. Не бывает абсолютной свободы, человек особь общественная, живёт в коллективе и должен с ним считаться. Как то даже лозунг был "не путать свободу с вседозволенностью!". Желание удовлетворить все свои желания, страшная штука, можно очень далеко зайти. Недаром говорят подумай прежде чем пожелать, а вдруг сбудется. Всякие там. йоги же отказываются от желаний и вообще , по легендам, не пьют не едят, не двигаются.
_________________ Накатим!
|
|
|
Alexey
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 23:18 |
|
|
Alexey
Абориген
Сообщений: 702Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:03Откуда: Львов, Украина
|
эквизитор писал(а): Alexey писал(а): В этой теме можно завязнуть по уши, и скатиться до демагогии. Не бывает абсолютной свободы, человек особь общественная, живёт в коллективе и должен с ним считаться. Как то даже лозунг был "не путать свободу с вседозволенностью!". Желание удовлетворить все свои желания, страшная штука, можно очень далеко зайти. Недаром говорят подумай прежде чем пожелать, а вдруг сбудется. Всякие там. йоги же отказываются от желаний и вообще , по легендам, не пьют не едят, не двигаются. Так может у них основное желание не пить не есть, не двигаться.
_________________ 20% людей делают 80% работы, а 80% людей считают что входят в эти 20%
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 25 фев 2008, 23:38 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Alexey писал(а): эквизитор писал(а): Alexey писал(а): В этой теме можно завязнуть по уши, и скатиться до демагогии. Не бывает абсолютной свободы, человек особь общественная, живёт в коллективе и должен с ним считаться. Как то даже лозунг был "не путать свободу с вседозволенностью!". Желание удовлетворить все свои желания, страшная штука, можно очень далеко зайти. Недаром говорят подумай прежде чем пожелать, а вдруг сбудется. Всякие там. йоги же отказываются от желаний и вообще , по легендам, не пьют не едят, не двигаются. Так может у них основное желание не пить не есть, не двигаться. Оно удовлетворяется.
_________________ Накатим!
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 26 фев 2008, 01:50 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16886Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): В общем, к названию темы только первый пост подошёл То же идея, или мыссль, или суждение.
_________________ Накатим!
|
|
|
Хреныч
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 27 фев 2008, 00:39 |
|
|
Хреныч
Интересующийся
Сообщений: 49Зарегистрирован: 23 фев 2008, 01:42
|
Alexey писал(а): Но жизнь почему то показывает обратное - хоть в аду, но свободный. Жаль что только зачастую на вопрос "свободный от чего?" жаждущий свободы ответить не может. Оставьте человека на недельку абсолютно свободным от всего. Уберите от него ВСЁ и всех, в том числе надежды и ожидание. Я посмотрю на него, если он неделю выдержит, я пожму ему руку! Человека выматывает то, что не ЕГО. И он стремится поскорее от этого избавиться. Но вот парадокс - это как ТЕНЬ преследует его.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 27 фев 2008, 00:46 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Хреныч писал(а): Alexey писал(а): Но жизнь почему то показывает обратное - хоть в аду, но свободный. Жаль что только зачастую на вопрос "свободный от чего?" жаждущий свободы ответить не может. Оставьте человека на недельку абсолютно свободным от всего. Уберите от него ВСЁ и всех, в том числе надежды и ожидание. Я посмотрю на него, если он неделю выдержит, я пожму ему руку! Человека выматывает то, что не ЕГО. И он стремится поскорее от этого избавиться. Но вот парадокс - это как ТЕНЬ преследует его. Надежды и ожидания? Убрать? То есть остановить мыслительные процессы. Это можно осуществить только с помощью медикаментов или гипноза. Человек скорее всего просто не будет ничего помнить. Отсутствие мысли автоматически означает прекращение существования ЛИЧНОСТИ. Личности нет, остаётся личина, мясо, туловище. Согласен, свободных абсолютно от всего не бывает...
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Хреныч
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 27 фев 2008, 01:11 |
|
|
Хреныч
Интересующийся
Сообщений: 49Зарегистрирован: 23 фев 2008, 01:42
|
Dr.Max писал(а): Надежды и ожидания? Убрать? То есть остановить мыслительные процессы. Это можно осуществить только с помощью медикаментов или гипноза. Человек скорее всего просто не будет ничего помнить. Отсутствие мысли автоматически означает прекращение существования ЛИЧНОСТИ. Личности нет, остаётся личина, мясо, туловище. Согласен, свободных абсолютно от всего не бывает... Ну почему...., мыслительный процесс можно остановить, ощущение себя то останется. Ты ж никуда не пропадёшь. Мыслей нет а ТЫ ТО ЕСТЬ! Кроме личности есть и ещё что-то. Но это территория такая.... неизведанная.
|
|
|
Хреныч
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 27 фев 2008, 01:14 |
|
|
Хреныч
Интересующийся
Сообщений: 49Зарегистрирован: 23 фев 2008, 01:42
|
эквизитор писал(а): Внутренняя свобода - самообман. А что в нашей жизни не самообман?
|
|
|
Хреныч
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 27 фев 2008, 01:17 |
|
|
Хреныч
Интересующийся
Сообщений: 49Зарегистрирован: 23 фев 2008, 01:42
|
Alexey писал(а): Круто. Пришёл, сказал, ушёл. А как же внутренняя свобода. Или она зависит от среды обитания. А где граница между внешним миром и миром внутренним?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 27 фев 2008, 01:21 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Хреныч писал(а): Dr.Max писал(а): Надежды и ожидания? Убрать? То есть остановить мыслительные процессы. Это можно осуществить только с помощью медикаментов или гипноза. Человек скорее всего просто не будет ничего помнить. Отсутствие мысли автоматически означает прекращение существования ЛИЧНОСТИ. Личности нет, остаётся личина, мясо, туловище. Согласен, свободных абсолютно от всего не бывает... Ну почему...., мыслительный процесс можно остановить, ощущение себя то останется. Ты ж никуда не пропадёшь. Мыслей нет а ТЫ ТО ЕСТЬ! Кроме личности есть и ещё что-то. Но это территория такая.... неизведанная. Если останавливается, мысль, то и ощущение себя отсутствует. Оно, это ощущение, появляется потом, как воспоминание о том моменте, когда мысль была остановлена
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Alexey
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 27 фев 2008, 20:55 |
|
|
Alexey
Абориген
Сообщений: 702Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:03Откуда: Львов, Украина
|
Мне кажется ты можешь нормально существовать, только тогда когда на тебя кто-то реагирует. Тогда и ты как-то это всё воспринимаешь. Или просто живёшь. По мне, свобода это когда ты в полной мере можешь обеспечить свои потребности (прошу не путать с мечтами и желаниями). Поясню. Это когда ты можешь есть то что тебе нужно и необходимо, а не ужираться икрой, когда есть квартира со всем необходимым, а не мраморный дворец, когда в гараже нормальная машина, и не обязательно Бентли. А ещё это когда ты можешь подарить на день рождения то что хочет именинник. Так что если это есть у тебя, ты свободен (ИЛИ ОЧЕНЬ БЛИЗОК К ЭТОМУ). Можно конечно список продолжать, я думаю каждый может что-то вставить, ведь свобода очень многогранна!
_________________ 20% людей делают 80% работы, а 80% людей считают что входят в эти 20%
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Идеи, мысли, творения - свои, чужие, общие. Добавлено: 02 мар 2008, 09:38 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
Неместный писал(а): Где грань, каков критерий определения относительности идей, мыслей, продуктов творческой деятельности, к их создателю? Где моральные ориентиры этих границ? Я что-то смысл не понял... Ты про соответствие образа лирического героя образу автора? Об авторском праве? Или об ответственности автора перед читателем\зрителем\слушателем?
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
|
|