Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 19 апр 2024, 09:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1696 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 68  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 11:40 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
А теперь выяснилось, что я считаю, что прогибаться - хорошо.

Теперь осталось выяснить, что такое "хорошо". :)

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 12:05 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
Меня вообще этот непонятный кипиж на Украине мало волнует, т.к. мотивы обоих сторон не понятны,
Именно. Я тему и открыл только после того, как возмутился способностью всяких мразей пользоваться беззащитностью других. Без привязки к политике вообще.

Ну вот зря вы так. Интересно развитие ситуации, власть это волнует, и российскую очень. Возможно, это сценарий, что могло бы быть у нас. Или будущий сценарий.
И не стычки провокаторов с солдатами, а организованные многотысячные демонстрации интересны, во что это выльется.



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 12:45 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Елена писал(а):
Интересно развитие ситуации, власть это волнует, и российскую очень.

Власть да, но власть сейчас в коллапсе, ей всё страшно. Средневековая система управления проводит и систему изоляционизма, свойственную средневековым государствам и экономкам.
Отсюда и востребованы страшилки из вне.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 12:56 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Не хотел лезть в темку, но пожалуй напишу. :)

Я очень не завидую Януковичу сейчас. Страна на грани дефолта (говорят, ждём его в марте-апреле), подписывать соглашение с Европой дорого, но вроде как надо. Но, опять же, денег нет, чтобы выполнить все требования ЕС. Посылать Россию нельзя, т.к. там может случиться пипец с газом и внешней торговлей (50% экспорта из Украины - в Россию).
Короче, безвыходная ситуация у мужика похоже... icon_rolleyes1

По поводу мочилова на улице.
Насилие отвратительно, но кто обещал что без него чего-то будет меняться? Дело не в Беркуте и солдатиках. Дело в том, кто какую сторону представляет. Аналогия с гражданской войной очень уместна тут, на мой взгляд. Вчера вместе чай пили, а завтра насмерть рубиться будем, если так карта ляжет в политической борьбе.

Чего бы я стал делать на месте Януковича? :)
Слал бы лесом ЕС, т.к. пока не по карману. Вливался бы в ТС и выбивал скидки на газ у России (мол, за лояльность и т.п.).
Тем, кто на майдане ничего бы не делал - пусть стоят. Тех, кто начинает агрессию - жёстко в тюрьму.
Другого выхода не вижу, честно говоря...

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 13:03 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32107
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Экслыжник писал(а):
Слал бы лесом ЕС, т.к. пока не по карману. Вливался бы в ТС и выбивал скидки на газ у России (мол, за лояльность и т.п.).

Здесь кровищи хотят - интересно же, а ты прогнуться предлагаешь

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 13:21 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Вливался бы в ТС и выбивал скидки на газ у России (мол, за лояльность и т.п.).

Тупиковый выход так строить экономические отношения. Кстати, не одна сторона не предлагает референдума, т.к. ясно будет какой там в обществе раскол.
Dr.Max писал(а):
Здесь кровищи хотят - интересно же, а ты прогнуться предлагаешь

Кровищи там хотят, похоже.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 14:11 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
эквизитор писал(а):
Экслыжник писал(а):
Вливался бы в ТС и выбивал скидки на газ у России (мол, за лояльность и т.п.).

Тупиковый выход так строить экономические отношения.

Нормально, на мой взгляд. Фактически, торг между продавцом и покупателем.
Путину, очевидно, Украина очень-очень нужна в ТС. Украине нужен наш газ. Вот и пусть торгуются-договариваются.
К тому же, бабла у Украины почти нет. Следовательно, скидка очень к месту будет.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 14:37 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Нормально, на мой взгляд. Фактически, торг между продавцом и покупателем.
Путину, очевидно, Украина очень-очень нужна в ТС. Украине нужен наш газ. Вот и пусть торгуются-договариваются.
К тому же, бабла у Украины почти нет. Следовательно, скидка очень к месту будет.

Тогда подробней, что там и кто предлагает, а то времени нет.
Зачем им газ, а нам ещё один импортозависимый босяк.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 17:07 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
эквизитор писал(а):
Экслыжник писал(а):
Нормально, на мой взгляд. Фактически, торг между продавцом и покупателем.
Путину, очевидно, Украина очень-очень нужна в ТС. Украине нужен наш газ. Вот и пусть торгуются-договариваются.
К тому же, бабла у Украины почти нет. Следовательно, скидка очень к месту будет.

Тогда подробней, что там и кто предлагает, а то времени нет.
Зачем им газ, а нам ещё один импортозависимый босяк.

Не понял...
Россия, традиционно, поставляет на Украину газ. Не думаю, что открываю сейчас Америку этим утверждением. :)

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 17:53 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Россия, традиционно, поставляет на Украину газ. Не думаю, что открываю сейчас Америку этим утверждением. :)

Я по поводу договорённостей.
А газ то там для чего? Транзит она даже лучше обеспечит, если ЕС контролировать будет, а может даже увеличит потребление, увеличив объёмы в металлургии, которые не растут именно из-за пошлин ЕС. Именно, металлурги снизили потребление газа, переходя на уголь.
Вот Белоруссия точно выиграет из-за Таможенного союза. всё таки 10% своей продукции она поставляет на Украину (мы гораздо меньше и ввозим туда и вывозим).
А нам какбе пофиг получается. big_boss
А присоединятся, чтобы денег клянчить, а не строить свою систему выживания, это знакомая модель. Где-то в масштабах района я это уже слыхал. fd
Вот ещё какие новости: Не исключено, что попытка разорвать оцепление во время штурма администрации Президента, была спровоцирована спецподразделением «Беркут».На видео видно, что приказы трактористу отдает человек очень похожий на полковника милиции, заместителя командира полка милиции особого назначения «Беркут» Кусюка Сергея Николаевича.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 19:26 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32107
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Ситуация напоминает бытовую. Типа бухой мужик хочет за догонкой сбегать, а жена не пускает. Останется - дома нах*евертит, убежит - на улице делов натворит. Пропьётся, всё равно ведь домой придёт. А так и развестись готов и подраться - лишь бы бухла найти.

Мы с Украиной вылупились из одного государства. С одной земли. Потом уже приросли другими кровями и землями. Постепенно мы стали разными. Но не насовсем. Насовсем - невозможно. Мы остались роднёй. Иногда родня хуже чужих. Нельзя держать друг друга за глотку и целоваться при этом.

А с другой стороны, иногда полезно смотреть на географическую карту. Территория бывшей Польши в ближайшие столетия так и останется водоразделом между разными культурами. Можно как угодно обманывать друг друга и называть эту территорию Западной Украиной, Восточной Польшей. Как угодно. Но это культурный водораздел. Это буферная зона. И всегда на этой территории или на территории государства, которому принадлежат эти земли, будут кипеть политические страсти. Так было 500 лет назад и так будет через 500. Итогом всей сегодняшней возни будет отделение от Украины "заразных земель" - бывшей польской части. Присоединится ли Вост. Украина к России, вопрос второй и не важный. А вот у Польши судьба в перспективе весьма гов*нная. Она так и будет периодически исчезать с карты мира. Мерцающее гос-во. Ну х*р с ними.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 20:55 
Тихий
Печатный станок
Печатный станок
 
Сообщений: 1508
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 20:41
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Украина бунтует..Чубы трещат,батьки схлестнулись.. Россия молчит..

_________________
Новость — это свежий взгляд на то, что всем хорошо известно.



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 07:11 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
Меня вообще этот непонятный кипиж на Украине мало волнует, т.к. мотивы обоих сторон не понятны,
Именно. Я тему и открыл только после того, как возмутился способностью всяких мразей пользоваться беззащитностью других. Без привязки к политике вообще. А теперь выяснилось, что я считаю, что прогибаться - хорошо. Бред какой-то.

Да я же не про Украину.
Я хорошо помню ту ситуацию зимой, после Болотной. Когда взломали почту Потупчик, и свое глубокое разочарование. Ну как же так, кому же теперь верить? Если Варламов, который занимался подготовкой митинга, делал репортажи с Болотной, комментарии - оказался связан с Кремлем, брал от него деньги. Он тогда обещал вывесить пост, всё объяснить, но так ничего не написал, уехал в Англию, не было его недолго, неделю-две, а когда вернулся - как ни в чём не бывало: "Доброе утро, чат". Просто у этого человека нет стыда.
И ты его с собой зачем-то сравниваешь. Ну какой агент, при чём тут агент. Вот если бы ты на форуме администрацию критиковал, а сам бы бегал к ним на совещания, или в переписке с ними бы был, где бы вы обсуждали, как бы так покритиковать, но не сильно. Например, про сауны и бл*ей можно, а про мутные госзакупки лучше не надо. Вот тогда бы ты был мурзилкой. А если бы всплыло, что ты и деньги за это брал - совсем хреново.
И ты ещё пишешь, что людей с несгибаемой позицией нет. Получается, что честных, совестливых нет, все готовы прогибаться. Если ты так думаешь - дело твое, мне спорить не хочется.
Понять и простить - наше всё. Когда-нибудь мы всех поймем и простим. Но легче простить тех, кто в открытую работает на власть, даже саму власть, чем вот таких мурзилок. Да и вреда от них больше.



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 09:52 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32107
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Елена писал(а):
И ты ещё пишешь, что людей с несгибаемой позицией нет.


с несгибаемой политической позицией.

Это всё же сильно разные вещи. Я вот, например, до сих пор не понимаю, кто я. Что мне ближе?. Уж точно не демократия (все ослы имеют право выбора - ха-ха-ха).
Надеюсь, что что-то из социализма. Я вообще за то, чтобы был запрет на торговлю водой, хлебом и теплом. Это бесплатное. Кто я? Я не знаю. Я ищу и формируюсь.

Что касается не политических, а человечьих качеств, то здесь всё по-другому. Либо родился прямой, как гвоздь, либо выполз, как змей. И это не изменить. Но и путать это с политикой нельзя.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 07:29 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Надеюсь, что что-то из социализма. Я вообще за то, чтобы был запрет на торговлю водой, хлебом и теплом. Это бесплатное.

Вот когда ты рассуждал про избирательное право, у тебя там все хорошо раскладывалось: кто сколько дает государству, кто сколько от него получает и какие права должен иметь.
Если сделать бесплатным хлеб и воду, то за это все равно кто-то должен платить. Просто тебе налоги увеличат, и ты будешь платить за себя и за кого-то ещё.
Зачем тебе это, если ты в состоянии заплатить за хлеб и воду? Зачем тебе поить и кормить тех лентяев и ослов, которые проголосовать как надо не могут? :hacker:



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 08:05 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Что мне ближе?. Уж точно не демократия (все ослы имеют право выбора - ха-ха-ха).

Про ослов не поняла. В смысле вообще ВСЕ ослы, и поэтому ничего хорошего выбрать не могут?
Или все делятся на умных и ослов, но ослам лучше права выбора не давать?
Но согласись, дело не в принципе, а в соотечественниках. Если бы ослов не было так много, можно было бы и им права оставить. happydance



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 12:28 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32107
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
В сети
Елена писал(а):
Зачем тебе это, если ты в состоянии заплатить за хлеб и воду? Зачем тебе поить и кормить тех лентяев и ослов, которые проголосовать как надо не могут? :hacker:

Чтобы они у меня это силой не отнимали

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 11:07 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10217
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
ДиНаМит писал(а):
Украина бунтует..Чубы трещат,батьки схлестнулись.. Россия молчит..


А Вы взгляните на нас глазами Белоруса. (!) Мне Евгений говорит, вы одурели, у вас гражданская война. А мне и возразить нечего. Кавуказ от России не отделяли. fd

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 11:25 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Александр В. Ефремов писал(а):
Кавуказ от России не отделяли. fd

Не похоже.
Следственный комитет Чечни не устоял перед Кадыровым

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 11:34 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10217
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):
Александр В. Ефремов писал(а):
Кавуказ от России не отделяли. fd

Не похоже.
Следственный комитет Чечни не устоял перед Кадыровым


Ну...

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 13:36 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Александр В. Ефремов писал(а):
А Вы взгляните на нас глазами Белоруса.

Они, вообще, считают, что майданы для украинцев - способ заработка и не более, что так загадить и просрать свою страну - надо суметь.
Не получится глазами белорусов, у них предприятия более менее работают, поля не зарастают, продукты дешевле и вкуснее. Медицина в целом лучше, коррупция внезакона. Они на своих братьев-славян имеют право смотреть неодобрительно.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 11 дек 2013, 09:58 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Какая классная фота:
Изображение

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 08:28 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Цитата:
«Газпром» не должен пострадать от снижения цены топлива для «Нафтогаза».Об этом в номере от 18 декабря пишет газета «Ведомости» со ссылкой на неназванный источник, близкий к российскому концерну. Газовая монополия может компенсировать снижение цены увеличением объемов продаж, в крайнем случае компании поможет государство.

Побудем спонсорами газпрома.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 05:03 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
На Украине похоже началось всё по-взрослому.
Я как в дорогу соберусь - сразу что-то творится начинает у них там.:)
В принципе, ожидал, после принятия последних законов.
Теперь тем, кто принципиально не готов отказываться от протеста, терять нечего. По любому, если тема не выгорит, сидеть в тюрьме. Будут обострять.
На месте Януковича, гасил бы максимально жёстко.
Не вижу какого-то другого выхода для него.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: УКРАИНА
Новое сообщениеДобавлено: 20 янв 2014, 07:11 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Чего бы я стал делать на месте Януковича? :)
Тем, кто на майдане ничего бы не делал - пусть стоят.

Пусть стоят - рано или поздно вылилось бы в события вчерашней ночи.
Экслыжник писал(а):
На месте Януковича, гасил бы максимально жёстко.
Не вижу какого-то другого выхода для него.

На Украине немножко другая ситуация. Там сотни тысяч человек выходят на площади и не уходят. И милиция мирных протестующих дубинками не разгоняет. И у Януковича на выборах нет "коллективного Чурова".
А Кличко вон ещё про Каддафи и Чаушеску напомнил, история и такие повороты событий знает. Я себя на месте Януковича не представляю, но необдуманные решения ему вряд ли стоит принимать.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1696 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 68  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie