Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 23 апр 2024, 22:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 11:29 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Экслыжник писал(а):
И подразумевается что профессионал своей работой нормальные деньги зарабатывает.

Я, конечно, понимаю, что у Майкрософта свои представления о том, сколько должен зарабатывать профессионал. Вполне допускаю, что у них в пендосии так и есть. Но я уверен, оспаривать профессионализм Максима ты не будешь. А между тем, в списках людей, способных без очень сильного напряга купить Photoshop, мы его не наблюдаем.
К несчастью, в нашей реальности часто бывает, что профессионал, "не умеющий себя преподнести", сидит на хлебе с водой, а непрофессионал, умеющий "крутиться", или, как вариант, непрофессионал, которому повезло родиться в нужной семье, катается как сыр в масле.

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 11:53 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Для профессионалов которые не могут себя преподнести существуют специальные люди - менеджеры. Огромное количество классных профи даже не подозревают как можно заработать деньги. А есть люди которые это умеют. :)
Легко купить Photoshop вряд ли много кто может, но если прикинуть в какую сумму обойдётся покупка в месяц... Ну не так уж и много, если зарабатывать на жизнь этим делом, а не просто так развлекаться на досуге. Для досуга есть бесплатные альтернативы.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 11:58 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Легко купить Photoshop вряд ли много кто может, но если прикинуть в какую сумму обойдётся покупка в месяц... Ну не так уж и много, если зарабатывать на жизнь этим делом, а не просто так развлекаться на досуге. Для досуга есть бесплатные альтернативы.

С этим, действительно, не поспоришь. Но ведь при попупке Photoshop деньги надо платить не помесячно всю жизнь, а единовременно... icon_rolleyes1

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:03 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Так практически за всё надо платить единовременно.
Спроси Dr.Max'а как он покупает всякую фото- и компьютерную аппаратуру?..
Если захочется как-то в кредит... Ну, тут надо искать продавца правильного...
Если про Microsoft, то надо просто организоваться и закупать лицензии по спец.программам с рассрочкой.
О программах как-нибудь отдельно отпишу...

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:11 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Да, наши реалии порой разительно отличаются от наших желаний. icon_rolleyes1

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:20 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
С программными продуктами часто многое упирается не в возможности, а в нежелание.
Вот будет у Dr.Max'а денег на новый фотоаппарат или объектив... И встанет выбор: покупать ПО или железяку. Что-то мне подсказывает что он выберет железяку. :)
Хотя без того же Photoshop'а ему очень много чего не сделать...

Вот когда он будет на равных выбирать, тогда и отношение к цене на софт другое будет.
Моя работа - в том числе и доносить ценность ПО для пользователя. В особенности для профи.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:41 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Я реально не готов сейчас отдать 30 000 за Фотошоп. Причём не в полной комплектации. icon_rolleyes1 Но вот есть для меня ряд продуктов, которыми я уверен, что пользуюсь в аванс. И я обязательно рано или поздно за них заплачу. Это ФШ, Виндовс и продукция компании Acronis. К последним я просто нереальное уважение испытываю. Сколько можно сказать мёртвых компов воскресил и из каких только изощрённых ситуаций не выпутывался с помощью их прог.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:44 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Тебе нужен менеджер, Dr.Max! И тогда не очень сложно (хотя и жалко) будет купить все вышеперечисленные продукты.
Радует что не говоришь "идите в ж*пу, у меня всё нормально"!!! :rock:

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:55 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Вот здесь неплохо про пиратство написано.

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 13:02 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Тебе нужен менеджер, Dr.Max!

Как отличить менеджера от пройдохи, который всё угробит?
Экслыжник писал(а):
Если про Microsoft, то надо просто организоваться и закупать лицензии по спец.программам с рассрочкой

Вот действительно, сколько бы проблем можно было бы решить, покупая продукты в рассрочку. Вот если бы на год Винду. Это ж всего 500 рублей в месяц. А через год она твоя полностью. А так сразу 6 000 почти невозможно выкроить. Вот и приходится пиратствовать, а разработчики без своих заработанных денег остаются. Пусть делают вменяемую доступную рассрочку и миллионы пользователей воспользуются ей.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 13:09 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Muzin писал(а):
Вот здесь неплохо про пиратство написано.

Там лукавства на самом деле много.
Торренты - это коммуникации и ничего более. Возьмём, например, автодороги. Так же и по дорогам бандиты едут на убийство и ограбление. Везут наркотики. Даже тот же пиратский софт фурами развозят. Значит надо запретить эти самые автодороги. big_boss
И самолёты тоже.
И автомобили.
И обувь с одёжкой. Ведь пираты одевают пинжаки, обувают ботинки и идут делать свои пиратские дела. :hacker:

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 13:41 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Muzin писал(а):
Вот здесь неплохо про пиратство написано.

А я вот с оратором полностью согласен.
Нас извратила халява. Как ворующим, нам нравится что можно легко и быстро всё получить. Но надо понимать и разработчиков, авторов и т.п.... Мы воруем их деньги. Это надо хотя бы понимать.
Кстати, крайне понравилась идея государственного торрент-трекера! :rock:

И вообще, учитывая как сейчас развивается цифровая дистрибуция, похоже скоро реально наступит время, когда легко можно будет купить всё в цифре, без походов в магазин и поисков. Как только это появится в полной мере - пора рубить нах все эти скопища пиратов.
Сугубо моё мнение...

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 13:53 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Кстати, как раз на Эхе москвы вчера слушал в записи. Вот говорит человек, ну люблю я фильмы и музыку. Ну прям очень люблю. Но тысячи дисков мне хранить негде. Как вам, господа-правдорезы? И до абсурда авторство произведений тоже доводить нельзя.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:06 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Ну, забугорье эту проблему уже практически решило. Там практически всё можно купить в цифровом виде. У нас это на полпути пока, хотя подвижек уже очень много.
С музыкой правильный вариант многие исполнители выбрали: выкладывают на своём сайте весь альбом в хреновой оцифровке. 64 kbps например. Хочешь лучше - покупай в любом удобном формате. Некоторые даже песни отдельно продают.
Начинающие авторы так те вообще в цифре бесплатно распространяют, что тоже очень разумно. Народу понравится - на концерты придут.
Но, тут всё на откуп правообладателю должно быть.

Цифровая дистрибуция в играх - вообще очень уже прокачана. Steam, Xbox Live (в России пока не работает, к сожалению) и подобные проекты уже очень сильно прижали ретейл.

С кино пока только за бугром, на сколько я знаю...
Идеальный, на мой взгляд, вариант - то же плохое качество для оценки смысла похода в кино или приобретения на дисках и цифровом виде. Плюс с какой-нибудь рекламой через каждые 10 минут. Чтобы покупатель не чувствовал себя жертвой маркетинга, а автор - не терял убытки.

Вариантов вагон, и они уже придуманы. Ширина канала растёт - тоже большое подспорье.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:12 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16886
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
У нас ведь ещё РАО есть.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:17 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Вот послушайте.
[rutube]http://rutube.ru/tracks/2959090.html?v=9bdf2f5a3bc30883f6ff1aa240a87f38[/rutube]

А тут всё прочесть можно

http://www.echo.msk.ru/programs/tochka/658190-echo/

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:20 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Хорошо заметили - конторы по борьбе с пиратством зарабатывают в 150 раз больше авторов. :D

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:25 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Ну так у нас и пиратят массово... icon_rolleyes1

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 15:15 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Muzin писал(а):
Вот здесь неплохо про пиратство написано.

Там лукавства на самом деле много.
Торренты - это коммуникации и ничего более.

Не передёргивай, Макс. Я говорил про пиратство, а не про торрент-трекер. Нож и молоток очень полезные инструменты, но ведь ими можно и убить, а пассатижами, кроме того, ещё и пытать. Но ведь сами по себе эти инструменты не убивают. Так и с торрент-трекерами. Сами по себе они не распространяют пиратство, лишь способствуют его распространению, как способ.

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: ПО и закон.
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 16:52 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Muzin писал(а):
Не передёргивай, Макс

Я ничего не передёргиваю. Говорю в контексте. Любая сторона всегда старается скрыть неудобные позиции. Умалчивает о них. В итоге получается, что от соблюдения авторских прав в том виде, в каком оно реализуется, зла и вреда многократно больше, чем от пиратства.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: ПО и закон.
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 20:07 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16886
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
В итоге получается, что от соблюдения авторских прав в том виде, в каком оно реализуется, зла и вреда многократно больше, чем от пиратства.

Абсурд, ситуация такая, если бы булочники так же применяли своё право на изделие, то они бы должны были брать и за то, что выросло из удобрений полученных после булки.
Роялти за DVD вообще вымораживают.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: ПО и закон.
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 20:46 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Вообще-то от политики применения авторских прав я тоже не в восторге. К примеру, тот же молоток. Купил я его магазине, заплатил за него денежку, всё честь-по-чести. А вдруг я его захотел подарить брату/другу/соседу, да или просто продать, к примеру. Ну я взял и подарил/продал, и не парюсь. И считаю, что и с софтом должно быть так же. Единственное условие - при дарении/продаже свою копию удалять.
А если я молоток сам сделаю - это будет считаться нарушением авторских прав?

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: ПО и закон.
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 20:51 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32108
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Muzin писал(а):
А если я молоток сам сделаю - это будет считаться нарушением авторских прав?

Если ты его отольёшь по форме с купленного молотка и используешь тот же состав стали, то да, наверное. Если конечно это молоток запатентован и у него есть автор

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Windows 7
Новое сообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:58 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Применительно к коробке самое распространённое - торговля без чеков. Такая покупка, покупкой не считается. В том числе и с точки доказательства использования легального ПО. А денег экономит продавцу нормально, т.к. он налоги не платит.


Продавец может не выбивать покупателю чек. У него даже может не быть кассового аппарата.
И налоги он в этом случае платит.
Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.



 Заголовок сообщения: Re: Windows 7
Новое сообщениеДобавлено: 11 май 2010, 17:26 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Елена писал(а):
Продавец может не выбивать покупателю чек. У него даже может не быть кассового аппарата.
И налоги он в этом случае платит.
Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.

А вы попробуйте это ОБЭПу доказать girl_haha
Нет чека - нет факта приобретения.
К примеру, коробочная версия Windows 7... В EULA есть такая строчка:
"18. ПЕРЕДАЧА ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЕ.
а. Программное обеспечение за исключением программы обновления Windows Anytime Upgrade. Первый пользователь данного программного обеспечения может единовременно напрямую передать третьему лицу программное обеспечение и это соглашение путем передачи оригинального носителя, сертификата подлинности, ключа продукта и подтверждения покупки. Первый пользователь должен предварительно удалить программное обеспечение с компьютера, чтобы передать его отдельно от этого компьютера. Первый пользователь не имеет права оставлять у себя какие-либо копии программного обеспечения."


Напрямую указывается, что требуется передача подтверждения покупки. В рознице - чек.

Если вернуться к вашей же цитате, то опять странно получается...
" не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца."
Т.е. нужны другие доказательства... Например?..

Как итог и вывод на основе моего личного опыта и опыта большущего числа продавцов и покупателей - нужен чек ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Иначе, как минимум, заберут компы на экспертизу (если про контору говорим)

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie