Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 16 апр 2024, 15:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 11:29 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Экслыжник писал(а):
И подразумевается что профессионал своей работой нормальные деньги зарабатывает.

Я, конечно, понимаю, что у Майкрософта свои представления о том, сколько должен зарабатывать профессионал. Вполне допускаю, что у них в пендосии так и есть. Но я уверен, оспаривать профессионализм Максима ты не будешь. А между тем, в списках людей, способных без очень сильного напряга купить Photoshop, мы его не наблюдаем.
К несчастью, в нашей реальности часто бывает, что профессионал, "не умеющий себя преподнести", сидит на хлебе с водой, а непрофессионал, умеющий "крутиться", или, как вариант, непрофессионал, которому повезло родиться в нужной семье, катается как сыр в масле.

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 11:53 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Для профессионалов которые не могут себя преподнести существуют специальные люди - менеджеры. Огромное количество классных профи даже не подозревают как можно заработать деньги. А есть люди которые это умеют. :)
Легко купить Photoshop вряд ли много кто может, но если прикинуть в какую сумму обойдётся покупка в месяц... Ну не так уж и много, если зарабатывать на жизнь этим делом, а не просто так развлекаться на досуге. Для досуга есть бесплатные альтернативы.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 11:58 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Легко купить Photoshop вряд ли много кто может, но если прикинуть в какую сумму обойдётся покупка в месяц... Ну не так уж и много, если зарабатывать на жизнь этим делом, а не просто так развлекаться на досуге. Для досуга есть бесплатные альтернативы.

С этим, действительно, не поспоришь. Но ведь при попупке Photoshop деньги надо платить не помесячно всю жизнь, а единовременно... icon_rolleyes1

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:03 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Так практически за всё надо платить единовременно.
Спроси Dr.Max'а как он покупает всякую фото- и компьютерную аппаратуру?..
Если захочется как-то в кредит... Ну, тут надо искать продавца правильного...
Если про Microsoft, то надо просто организоваться и закупать лицензии по спец.программам с рассрочкой.
О программах как-нибудь отдельно отпишу...

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:11 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Да, наши реалии порой разительно отличаются от наших желаний. icon_rolleyes1

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:20 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
С программными продуктами часто многое упирается не в возможности, а в нежелание.
Вот будет у Dr.Max'а денег на новый фотоаппарат или объектив... И встанет выбор: покупать ПО или железяку. Что-то мне подсказывает что он выберет железяку. :)
Хотя без того же Photoshop'а ему очень много чего не сделать...

Вот когда он будет на равных выбирать, тогда и отношение к цене на софт другое будет.
Моя работа - в том числе и доносить ценность ПО для пользователя. В особенности для профи.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:41 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32106
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Я реально не готов сейчас отдать 30 000 за Фотошоп. Причём не в полной комплектации. icon_rolleyes1 Но вот есть для меня ряд продуктов, которыми я уверен, что пользуюсь в аванс. И я обязательно рано или поздно за них заплачу. Это ФШ, Виндовс и продукция компании Acronis. К последним я просто нереальное уважение испытываю. Сколько можно сказать мёртвых компов воскресил и из каких только изощрённых ситуаций не выпутывался с помощью их прог.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:44 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Тебе нужен менеджер, Dr.Max! И тогда не очень сложно (хотя и жалко) будет купить все вышеперечисленные продукты.
Радует что не говоришь "идите в ж*пу, у меня всё нормально"!!! :rock:

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 12:55 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Вот здесь неплохо про пиратство написано.

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 13:02 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32106
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Тебе нужен менеджер, Dr.Max!

Как отличить менеджера от пройдохи, который всё угробит?
Экслыжник писал(а):
Если про Microsoft, то надо просто организоваться и закупать лицензии по спец.программам с рассрочкой

Вот действительно, сколько бы проблем можно было бы решить, покупая продукты в рассрочку. Вот если бы на год Винду. Это ж всего 500 рублей в месяц. А через год она твоя полностью. А так сразу 6 000 почти невозможно выкроить. Вот и приходится пиратствовать, а разработчики без своих заработанных денег остаются. Пусть делают вменяемую доступную рассрочку и миллионы пользователей воспользуются ей.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 13:09 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32106
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Muzin писал(а):
Вот здесь неплохо про пиратство написано.

Там лукавства на самом деле много.
Торренты - это коммуникации и ничего более. Возьмём, например, автодороги. Так же и по дорогам бандиты едут на убийство и ограбление. Везут наркотики. Даже тот же пиратский софт фурами развозят. Значит надо запретить эти самые автодороги. big_boss
И самолёты тоже.
И автомобили.
И обувь с одёжкой. Ведь пираты одевают пинжаки, обувают ботинки и идут делать свои пиратские дела. :hacker:

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 13:41 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Muzin писал(а):
Вот здесь неплохо про пиратство написано.

А я вот с оратором полностью согласен.
Нас извратила халява. Как ворующим, нам нравится что можно легко и быстро всё получить. Но надо понимать и разработчиков, авторов и т.п.... Мы воруем их деньги. Это надо хотя бы понимать.
Кстати, крайне понравилась идея государственного торрент-трекера! :rock:

И вообще, учитывая как сейчас развивается цифровая дистрибуция, похоже скоро реально наступит время, когда легко можно будет купить всё в цифре, без походов в магазин и поисков. Как только это появится в полной мере - пора рубить нах все эти скопища пиратов.
Сугубо моё мнение...

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 13:53 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32106
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Кстати, как раз на Эхе москвы вчера слушал в записи. Вот говорит человек, ну люблю я фильмы и музыку. Ну прям очень люблю. Но тысячи дисков мне хранить негде. Как вам, господа-правдорезы? И до абсурда авторство произведений тоже доводить нельзя.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:06 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Ну, забугорье эту проблему уже практически решило. Там практически всё можно купить в цифровом виде. У нас это на полпути пока, хотя подвижек уже очень много.
С музыкой правильный вариант многие исполнители выбрали: выкладывают на своём сайте весь альбом в хреновой оцифровке. 64 kbps например. Хочешь лучше - покупай в любом удобном формате. Некоторые даже песни отдельно продают.
Начинающие авторы так те вообще в цифре бесплатно распространяют, что тоже очень разумно. Народу понравится - на концерты придут.
Но, тут всё на откуп правообладателю должно быть.

Цифровая дистрибуция в играх - вообще очень уже прокачана. Steam, Xbox Live (в России пока не работает, к сожалению) и подобные проекты уже очень сильно прижали ретейл.

С кино пока только за бугром, на сколько я знаю...
Идеальный, на мой взгляд, вариант - то же плохое качество для оценки смысла похода в кино или приобретения на дисках и цифровом виде. Плюс с какой-нибудь рекламой через каждые 10 минут. Чтобы покупатель не чувствовал себя жертвой маркетинга, а автор - не терял убытки.

Вариантов вагон, и они уже придуманы. Ширина канала растёт - тоже большое подспорье.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:12 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
У нас ведь ещё РАО есть.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:17 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32106
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Вот послушайте.
[rutube]http://rutube.ru/tracks/2959090.html?v=9bdf2f5a3bc30883f6ff1aa240a87f38[/rutube]

А тут всё прочесть можно

http://www.echo.msk.ru/programs/tochka/658190-echo/

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:20 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32106
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Хорошо заметили - конторы по борьбе с пиратством зарабатывают в 150 раз больше авторов. :D

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 14:25 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Ну так у нас и пиратят массово... icon_rolleyes1

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Microsoft Office 2010
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 15:15 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Muzin писал(а):
Вот здесь неплохо про пиратство написано.

Там лукавства на самом деле много.
Торренты - это коммуникации и ничего более.

Не передёргивай, Макс. Я говорил про пиратство, а не про торрент-трекер. Нож и молоток очень полезные инструменты, но ведь ими можно и убить, а пассатижами, кроме того, ещё и пытать. Но ведь сами по себе эти инструменты не убивают. Так и с торрент-трекерами. Сами по себе они не распространяют пиратство, лишь способствуют его распространению, как способ.

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: ПО и закон.
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 16:52 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32106
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Muzin писал(а):
Не передёргивай, Макс

Я ничего не передёргиваю. Говорю в контексте. Любая сторона всегда старается скрыть неудобные позиции. Умалчивает о них. В итоге получается, что от соблюдения авторских прав в том виде, в каком оно реализуется, зла и вреда многократно больше, чем от пиратства.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: ПО и закон.
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 20:07 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
В итоге получается, что от соблюдения авторских прав в том виде, в каком оно реализуется, зла и вреда многократно больше, чем от пиратства.

Абсурд, ситуация такая, если бы булочники так же применяли своё право на изделие, то они бы должны были брать и за то, что выросло из удобрений полученных после булки.
Роялти за DVD вообще вымораживают.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: ПО и закон.
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 20:46 
Аватара пользователя
Muzin
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38
Откуда: Нижний Новгород
Не в сети
Вообще-то от политики применения авторских прав я тоже не в восторге. К примеру, тот же молоток. Купил я его магазине, заплатил за него денежку, всё честь-по-чести. А вдруг я его захотел подарить брату/другу/соседу, да или просто продать, к примеру. Ну я взял и подарил/продал, и не парюсь. И считаю, что и с софтом должно быть так же. Единственное условие - при дарении/продаже свою копию удалять.
А если я молоток сам сделаю - это будет считаться нарушением авторских прав?

_________________
В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.



 Заголовок сообщения: Re: ПО и закон.
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 20:51 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32106
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Muzin писал(а):
А если я молоток сам сделаю - это будет считаться нарушением авторских прав?

Если ты его отольёшь по форме с купленного молотка и используешь тот же состав стали, то да, наверное. Если конечно это молоток запатентован и у него есть автор

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Windows 7
Новое сообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:58 
Елена
Легенда форума
Легенда форума
 
Сообщений: 4091
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45
Откуда: Москва
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Применительно к коробке самое распространённое - торговля без чеков. Такая покупка, покупкой не считается. В том числе и с точки доказательства использования легального ПО. А денег экономит продавцу нормально, т.к. он налоги не платит.


Продавец может не выбивать покупателю чек. У него даже может не быть кассового аппарата.
И налоги он в этом случае платит.
Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.



 Заголовок сообщения: Re: Windows 7
Новое сообщениеДобавлено: 11 май 2010, 17:26 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Елена писал(а):
Продавец может не выбивать покупателю чек. У него даже может не быть кассового аппарата.
И налоги он в этом случае платит.
Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.

А вы попробуйте это ОБЭПу доказать girl_haha
Нет чека - нет факта приобретения.
К примеру, коробочная версия Windows 7... В EULA есть такая строчка:
"18. ПЕРЕДАЧА ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЕ.
а. Программное обеспечение за исключением программы обновления Windows Anytime Upgrade. Первый пользователь данного программного обеспечения может единовременно напрямую передать третьему лицу программное обеспечение и это соглашение путем передачи оригинального носителя, сертификата подлинности, ключа продукта и подтверждения покупки. Первый пользователь должен предварительно удалить программное обеспечение с компьютера, чтобы передать его отдельно от этого компьютера. Первый пользователь не имеет права оставлять у себя какие-либо копии программного обеспечения."


Напрямую указывается, что требуется передача подтверждения покупки. В рознице - чек.

Если вернуться к вашей же цитате, то опять странно получается...
" не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца."
Т.е. нужны другие доказательства... Например?..

Как итог и вывод на основе моего личного опыта и опыта большущего числа продавцов и покупателей - нужен чек ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Иначе, как минимум, заберут компы на экспертизу (если про контору говорим)

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie