|
Автор |
Сообщение |
Muzin
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 10:30 |
|
|
Muzin
Неудержимый
Сообщений: 1121Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38Откуда: Нижний Новгород
|
|
Lahudra писал(а): Экслыжник писал(а): Расшифрованный геном даст возможность установить причину возникновения кучи заболеваний Не правда ваша. Медики и сейчас знают причины. А вред этих благих намерений очевиден. Коротко говоря, у людей появится чувство вседозволенности. Медики сейчас никаких причин не знают и, что самое плохое, знать не желают. Вся официальная медицина основана на умении вылечивать/залечивать (читай - хоронить, прятать) не причины болезни, а её симптомов. Человек неправильно питается, нажирает сам себе язву желудка - медицина что делает? Не учит его правильно питаться, а просто-напросто отрезает 2/3 желудка. У человека близорукость/дальнозоркость, зрение специальной гимнастикой можно поправить, а медицина что делает? Выписывает очки (протез для глаз). Человек получил диабет от неправильного обмена веществ (чему причиной часто тоже неправильное питание), медицина просто назначает гормон инсулин, по сути запротезировав поджелудку. Нет. Видимо, не зря врач называется врачом, а не лекарем. И не зря больница называется больницей, а не выздоровницей/здравницей. Исходя из смысла этих слов, больным положено болеть, а не выздоравливать.
_________________ В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.
|
|
|
Muzin
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 10:44 |
|
|
Muzin
Неудержимый
Сообщений: 1121Зарегистрирован: 05 фев 2008, 09:38Откуда: Нижний Новгород
|
Экслыжник писал(а): Мир не так плох! Мир не плох и не хорош. Он просто есть. И ему на нас и на наше отношение к нему начхать. Экслыжник писал(а): Надо просто видеть хорошее и уметь пользоваться этим. Неплохо бы ещё уметь замечать плохое, и тоже уметь пользоваться этим. Экслыжник писал(а): Если бояться упасть, то обязательно упадёшь! Не факт. Если, боясь упасть, не выходить на улицу - это плохо, это болезнь головы. Если, боясь упасть, становиться более осторожным, предусмотрительным - это хорошо, в конечном счёте, приобретёшь опыт, не упав. Экслыжник писал(а): Все умрут - бесспорно! Не поспоришь! Вопрос - как умрут. Некоторые оставят след в истории, а некоторые наследят. Экслыжник писал(а): Но кто-то проживёт жизнь думая о хорошем, Неплохой вариант! Экслыжник писал(а): а кто-то - копая окоп для потенциальной обороны. Аки Сара Коннор. Тоже вариант! Кому что нравится!
_________________ В стране полное взаимопонимание: народу не нужна эта власть, власти не нужен этот народ.
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 15:27 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Lahudra писал(а): Sand писал(а): Лозунг вижу, логику - нет! Увидишь тогда когда вместо родной печени искусственную пришьют. Родная была здоровая или с циррозом?
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 15:50 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Сельский_юрист писал(а): Родная была здоровая или с циррозом? Другой вопрос - какую пришьют?
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 16:01 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Сельский_юрист писал(а): Ясно же сказано - искусственную! Искусственную здоровую или искусственную с циррозом? Со здоровым циррозом
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 16:10 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Надо титановую в наших суровых условиях
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 16:17 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Искусственную здоровую или искусственную с циррозом? Со здоровым циррозом Виктор писал(а): бла-бла-бла-бла Сельский_юрист писал(а): Может, циркониевую? Все-таки циркониевые сплавы используются в ядерной энергетике! Стоило специалистам отлучиться, сразу грамотеи подвалили, потрещать о том, о сём
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Виктор
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 16:34 |
|
|
Виктор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10953Зарегистрирован: 30 май 2009, 07:03Откуда: Москва
|
Dr.Max писал(а): Стоило специалистам отлучиться, сразу грамотеи подвалили, потрещать о том, о сём Да я такой же специалист как и они, просто мне приятно, что люди балакают - значит форум живет. Я сегодня в течении часа не мог попасть на форум - сервер глючил?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 17:12 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Виктор писал(а): Да я такой же специалист как и они, просто мне приятно, что люди балакают - значит форум живет. Я сегодня в течении часа не мог попасть на форум - сервер глючил? Не знаю - меня не было. Опа. От хостеров сообщение: Цитата: На данный момент происходит DOS-атака на каналы связи. Принимаются меры по устранению атаки. Будем информировать Вас о ходе работ, информация будет доступна в виде новости в панели управления аккаунтом (support.infobox.ru). Приносим свои извинения за доставленные неудобства.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Sand
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 19:24 |
|
|
Sand
Старожил
Сообщений: 539Зарегистрирован: 09 дек 2008, 02:53
|
Lahudra писал(а): Экслыжник писал(а): Расшифрованный геном даст возможность установить причину возникновения кучи заболеваний Не правда ваша. Медики и сейчас знают причины. А вред этих благих намерений очевиден. Коротко говоря, у людей появится чувство вседозволенности. Почему сосед наел цирроз, а соседка - язву? Покупаемся в одном магазине! Генетика даст ответ?
|
|
|
Sand
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 19:32 |
|
|
Sand
Старожил
Сообщений: 539Зарегистрирован: 09 дек 2008, 02:53
|
|
Muzin писал(а): Медики сейчас никаких причин не знают и, что самое плохое, знать не желают. Вся официальная медицина основана на умении вылечивать/залечивать (читай - хоронить, прятать) не причины болезни, а её симптомов. Человек неправильно питается, нажирает сам себе язву желудка - медицина что делает? Не учит его правильно питаться, а просто-напросто отрезает 2/3 желудка. У человека близорукость/дальнозоркость, зрение специальной гимнастикой можно поправить, а медицина что делает? Выписывает очки (протез для глаз). Человек получил диабет от неправильного обмена веществ (чему причиной часто тоже неправильное питание), медицина просто назначает гормон инсулин, по сути запротезировав поджелудку. Нет. Видимо, не зря врач называется врачом, а не лекарем. И не зря больница называется больницей, а не выздоровницей/здравницей. Исходя из смысла этих слов, больным положено болеть, а не выздоравливать. Господа! 1. У Вас лично (вопрос каждому) медицина платная или нет? 2. Вы верите в бесплатную медицину? Вообще, бесплатное - бывает? 3. Кто тогда платит? 4. Ему (кто платит) вылечить Вас надо или чтоб работать могли? 5. Что же, эти негодяи в больнице, только симптомы лечат? 6. Кто же придумает, как ситуацию исправить? Хочется отписаться фразой "я плачу налоги"? Тогда вопрос: "Кому?" и к пункту 4... Или проще. Фраза: "Кто девушку угощает - тот ее и танцует..." когда устареет?
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 19:41 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16882Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Экслыжник писал(а): Важную мысль высказал! Задача №1 - вернуть трудоспособность. Остальное бонусы. И бонусы дорогие, кстати. Беда в падении профессионализма, даже там где платят.
_________________ Накатим!
|
|
|
Sand
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 19:56 |
|
|
Sand
Старожил
Сообщений: 539Зарегистрирован: 09 дек 2008, 02:53
|
Есть профессионализм лечить, а есть - получать деньги. Во втором случае есть смысл бороться с лишней себестоимостью товара. Знания и материалы стоят. Вывод?
|
|
|
Sand
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 19:57 |
|
|
Sand
Старожил
Сообщений: 539Зарегистрирован: 09 дек 2008, 02:53
|
Предлагаю вопрос для всех: как решить обозначившуюся выше дилемму? Как лечиться?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 05 май 2010, 20:56 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
|
Sand писал(а): Предлагаю вопрос для всех: как решить обозначившуюся выше дилемму? Как лечиться? Во-первых надо хотеть вылечиться. Надо именно хотеть выздороветь, а не пугливо шарахаться от врача к врачу. Ты со своим организмом всю жизнь живёшь - ни больше, ни меньше. А врач живёт твоими проблемами какие-то минуты или часы всего. Ещё надо понимать, что здоровыми мы перестаём быть с момента рождения. С каждой секундой организм начинает изнашиваться - это амортизация. Стопудово, каждый из нас живёт с какой-то своей болячкой или с несколькими. У кого-то коленку периодически ломит, у кого-то спину, у кого-то суставы хрустят, у кого-то вечно нос забит. Мы настолько привыкаем к этим болячкам, что часто просто не замечаем их. И вызваны они целым комплексом причин - небольшое недосыпание в течение пары десятков лет, рацион в котором парочки витаминов недостаточно, привычки вредные, которые по капельке подтачивают. Ну, много всего. И вылечить это нельзя в одночасье. Ничем и никак. Я не призываю мириться со всеми болячками, но и края тоже видеть надо. Вот воспалился аппендицит - врач же поможет реально. Спасёт же. Бесплатно спасёт. А то, что сам терпел до последнего, то, что скорая пробиться по колдоё*инам не смогла, то что растрясли больного на старом уазике, так это не врач виноват. И даже то, что врач назначил пилюльку, а ты от неё помер, вовсе не факт, что вина врача - врач микстуры не сам месит и травы не сам собирает. Их фармацевты, то есть фабриканты штампуют. А у фабриканта цель одна - прибыль, то есть упрощение и удешевление производства и увеличение объёма и как следует снижение контроля качества. Обвинять врача - это всё равно, что винить контролёра за то что продал билет на плохой фильм или кассира, за то что продал билет на автобус, который упал в кювет. В первом случае мы сами такое кино выбрали, а во втором вмешалась третья сила...
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Экслыжник
|
Заголовок сообщения: Re: Индивидуальная медицина Добавлено: 06 май 2010, 05:33 |
|
|
Экслыжник
Отец-основатель
Сообщений: 9549Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14Откуда: Лысково
|
|
Sand писал(а): Предлагаю вопрос для всех: как решить обозначившуюся выше дилемму? Как лечиться? Я долгое время (лет 10 уже) всем всегда говорю, что мне с врачами повезло. Я не лечился у врачей, которым было бы на меня наплевать откровенно, которые были бы непрофессионалами и дураками. Долгое время искренне на везение это списывал. Недавно вот опять лечился, и понял что совсем дело не в везении. Дело в папе! Он терпеть не может лечить родню, да и не лечит, в принципе. Но он знает кто это сделать может. Притом хорошо! Есть работа - менеджер по подбору персонала. В идеале эта работа подразумевает что человек будет выбирать из кучи потенциальных работников самых эффективных. Сложность - надо за короткое время понять кто лучше. У отца миссия похожа, но выполнить гораздо проще! У него времени на выяснение проф.качеств много + масса специалистов консультантов! Как итог - я иду к отличным врачам. Первое время эти врачи особенно внимательно относились ко мне, т.к. я сын Александра В. Ефремова... Потом, когда настала пора передавать меня в руки другим спецам, они уже сами позаботились чтобы это тоже были классные врачи и люди, что не маловажно, кстати. В конце концов сейчас я лечусь у врачей, с которыми лично Александр В. Ефремов даже не знаком! Но отношение ко мне - выше всяких похвал! Чего далеко ходить! Я около 8 лет наблюдался у кардиолога замечательного Матусовой Елены Ильиничны. Она меня консультировала, благодаря ей я прошёл грамотную реабилитацию после тяжелейшей болезни... Но она ушла на пенсию!!! Первое время я даже растерялся не по-детски... Позвонил ей на сотовый, слегка переживая что пошлёт... Но она сказала что сейчас всё утрясёт и просила отзвониться вечером. В итоге она передала меня другому врачу, от которой я тоже в восторге как от профессионала. Именно из-за этого я очень рад, что у меня жена трудится в практической медицине! Есть шанс проконтролировать качество медицинской помощи своим детям.
_________________ "Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.
|
|
|
|
|