|
Автор |
Сообщение |
Lahudra
|
Заголовок сообщения: История: наука или вымысел Добавлено: 16 дек 2009, 21:44 |
|
|
Lahudra
Неудержимый
Сообщений: 1439Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10Откуда: Н.Новгород
|
Роскошный подарок подготовила к Новому году кинокомпания «Годлэнд Пикчерз» при участии продюсерского центра «Новое время»!
В последних числах декабря компания NMG (дистрибьютор) начинает продажи комплекта из 12 научно-популярных фильмов (в формате DVD) под общим названием «История: наука или вымысел». К комплекту дисков прилагается книга – фактический учебник по «Новой хронологии», авторами которой являются академик РАН Анатолий Фоменко и Глеб Носовский. подробно здесьПо поводу фальсификации истории разговоры ходят давно и чтобы хоть как то отреагировать на не состыковки в датах и замалчивании действительных фактов видимо и пойдёт речь. Мне самому будет интересно посмотреть на сколько глубоко они смогут показать истинные мотивы фальсификации конкретно нашей истории, так как считаю что в наших учебниках правды нет, как в прочем и в зарубежных тоже. Рекомендую всем
_________________ Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 16 дек 2009, 22:11 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
К альтернативной истории тоже надо относиться лишь как к одному из возможных вариантов развития событий.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 16 дек 2009, 22:23 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Lahudra писал(а): История: наука или вымысел Некоторые серии тут есть
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 17 дек 2009, 01:11 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Сельский_юрист писал(а): Мне всегда казалось, что учителя истории - самые несчастные люди. Почему же. Я знаю много профессий, где людям по3,14здеть в кайф. Историк - это одна из таких профессий.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 17 дек 2009, 19:05 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Lahudra писал(а): Не согласен. Так нельзя рассуждать. История это наши корни. Зная о прошлом ты понимаешь кто ты и что ты из себя представляешь. Кто фальсифицирует правдивую информацию, тот рассчитывает на то что со временем народ живущий без корней деградирует и перестанет обладать теми особыми качествами... Дело за малым - осталось узнать, какая информация изначально была правдивой, а какая - изначально сфальсифицированной. Каким образом будем это определять?
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 17 дек 2009, 19:10 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Сельский_юрист писал(а): Каким образом будем это определять? Учёные бьются над этим вопросом.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 17 дек 2009, 19:16 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Учёные бьются над этим вопросом. Лишь бы не убились.
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Lahudra
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 17 дек 2009, 19:56 |
|
|
Lahudra
Неудержимый
Сообщений: 1439Зарегистрирован: 22 апр 2008, 17:10Откуда: Н.Новгород
|
Сельский_юрист писал(а): Дело за малым - осталось узнать, какая информация изначально была правдивой, а какая - изначально сфальсифицированной. Каким образом будем это определять? Для этого нужно признать что правдивого изложения событий в эпоху сплошной фальсификации не может быть в принципе. Нужно свободно печатать все варианты, а люди сами разберутся.
_________________ Курение и алкоголизм ведут к деградации личности! Проверено на собственном опыте.
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 17 дек 2009, 20:09 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Lahudra писал(а): Нужно свободно печатать все варианты, а люди сами разберутся. Ой ли? Перелопатить такую кучу макулатуры сможет далеко не каждый! А, тем более, разобраться во всех вариантах и выбрать правильный, при условии что объективно правильного варианта в этой куче может и не быть.
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 18 дек 2009, 00:07 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
|
Сельский_юрист писал(а): Lahudra писал(а): Нужно свободно печатать все варианты, а люди сами разберутся. Ой ли? Перелопатить такую кучу макулатуры сможет далеко не каждый! А, тем более, разобраться во всех вариантах и выбрать правильный, при условии что объективно правильного варианта в этой куче может и не быть. У нас целые пласты населения уже просто не в состоянии перестроиться на другие рельсы. Либо не желают вообще разбираться во всём этом. В первом случае речь идёт о старшем поколении, во втором - о молодёжи. Как вариант можно было бы издать закон, обязывающий СМИ в обязательном порядке преподносить информацию о событии с разных, альтернативных точек зрения. Типа, рассказали о том, что Власов предал Родину, но в этой же передаче обязательно должен был быть упомянут тот факт, что не Жуков Москву в 41 спас, а именно Власов и в плен он сдался, потому что людей бойцов жалко было. Или, говоря о Ленине, как о вожде Мировой рэволюции, обязательно и г-на Парвуса упомянуть. Или, когда речь заходит о Сталине, позволю себе процитировать: "в истории ни одной страны нет такого правителя который сделал бы только хорошо для страны или только плохо. Потому, что если кому-то помог, то обязательно кому-то от этого тошно будет, а дальше лишь вопрос, кто из них историю писать будет. Единственное общее мерило правителя это действенность, или он, как Сталин, страну поднял, но на костях, или как Брежнев особо не суетился, а страна тихонько сгнила."
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 19 дек 2009, 14:07 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
|
Вряд ли я имею право говорить о истории. Не знаю я её. Но очень хочется! История имеет практическое значение до тех пор, пока о событиях рассказывают в семье из поколения в поколение. ВОВ для моей правнучки будет таким же явлением, как взятие Москвы французами для меня. Литературно-описательным. "Да! Были люди в наше время..." Внучка о ВОВ будет иметь другое представление, если я прожику в здравом уме и доброй памяти ещё лет 10. Я хорошо помню людей, которые воевали. Я видел и слышал Девятаева, это он улетел из немецкого плена на самолёте! А как захватывали русские мордовские, марийские земли плохо представляю. Только в пересказе националистов знаю о тех событиях. И Моисей своих ребят по пустыни водил, скорее всего. Почему поляки из леса не вернулись по своим следам, мне не очень понятно. При всём при этом, мне история нравится, читаю её с удовольствием, но отношусь, как к литературе. Хорошо, плохо - написано... Товарищи историки, если такие есть на форуме. прошу вас:- "Не бросайте в меня камни. Пишу, как умею..." Я за преподавание истории в школе. Но надо честно говорить, что она таковой является только при данной власти. При другой история будет другой! Мы это уже проходили?! И наши внуки, к сожалению, это то же будут проходить.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 23 дек 2009, 18:52 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Как вариант можно было бы издать закон, обязывающий СМИ в обязательном порядке преподносить информацию о событии с разных, альтернативных точек зрения. Опять же получается гигантский массив информации, который не каждому дано осмыслить. При реализации этой идеи школьный учебник истории будет выглядеть как полное собрание сочинений В.И. Ленина.
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 23 дек 2009, 19:00 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32108Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Сельский_юрист писал(а): Опять же получается гигантский массив информации, который не каждому дано осмыслить. При реализации этой идеи школьный учебник истории будет выглядеть как полное собрание сочинений В.И. Ленина. Просто надо в два раза меньше воды лить по каждому материалу. Или шрифт помельче
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 23 дек 2009, 19:03 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Просто надо в два раза меньше воды лить по каждому материалу. Или шрифт помельче В отношении шрифта у нас есть СанПиНы, мельче чем разрешено, не сделаешь. Совсем без воды тоже нельзя: дети (да и некоторые взрослые) плохо воспринимают. Нужно же обосновать, в чем значение каждого приведенного факта. Без обоснования история превратится в чисто зубрёжный предмет: "А ну-ка, дети, назовите 101 причину Второй мировой войны!"
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 23 дек 2009, 19:10 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10219Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Сельский_юрист писал(а): Dr.Max писал(а): Как вариант можно было бы издать закон, обязывающий СМИ в обязательном порядке преподносить информацию о событии с разных, альтернативных точек зрения. Опять же получается гигантский массив информации, который не каждому дано осмыслить. При реализации этой идеи школьный учебник истории будет выглядеть как полное собрание сочинений В.И. Ленина. Мне не сдать зачёт по истории не за один класс. Забыл, что знал. А сколько не знал...! Но ощущение порчитанного, изученного сохранились. Надеюсь, что есть общие понятия, представления. Мне нравилась история, как предмет для изучения. Совершенно не понимал и не понимаю, с какой целью заучивали даты начала и окончания событий. Зачем запоминали годы жизни выдающихся соплеменников. Одним словом, история должна быть интересной для ученика.
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 23 дек 2009, 19:25 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): Совершенно не понимал и не понимаю, с какой целью заучивали даты начала и окончания событий. Зачем запоминали годы жизни выдающихся соплеменников. Я тоже этого не понимаю. Из всех исторических событий помню только дату Куликовской битвы (которой, говорят, не было ). Можно и так рассматривать исторический этап: во время жизни некоего выдающегося соплеменника творили другие соплеменники, такие как..., происходили следующие политические события..., в науке и технике произошло то-то и то-то (в учебнике это живет обычно в разных параграфах, и целостное восприятие получается не у всех).
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
Sand
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 23 дек 2009, 22:17 |
|
|
Sand
Старожил
Сообщений: 539Зарегистрирован: 09 дек 2008, 02:53
|
Читаю книги, написанные людьми, которые участвовали в событиях непосредственно. Такая возможность есть для событий 19 - 20 веков. Просто мещане, которые жили тогда, крестьяне. Скучные порой. Их воспоминания при СССР печатали. После СССР появились дневники офицеров и тд. По ВОВ сейчас вышла серия "Я дрался на ... (Т-34, Ил и тд)". Еще есть сборники приказов, декретов и проч. за определенные периоды по организациям их издавшим. Может и эти врут, но где тогда взять истину? Учился в школе в 90гг. и застал момент, когда за один класс начинали учить новую историю СССР по учебнику СССР, продолжили по учебнику, написанному американцами (не шучу!), а закончили учебником РФ. Поэтому для меня история и правда - очень близкая тема.
|
|
|
Сельский_юрист
|
Заголовок сообщения: Re: История: наука или вымысел Добавлено: 23 дек 2009, 22:38 |
|
|
Сельский_юрист
Легенда форума
Сообщений: 5494Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 22:32Откуда: Лукоянов
|
Muzin писал(а): Вон академик Фоменко вообще готов всю историю переписать. Или она была переписана, а он её возвращает на свои места? Есть и другой вариант: и Фоменко, и "классические" историки неправы.
_________________ Мы живём в мире радости и счастья!
|
|
|
|
|