https://lukoyanow.ru/maxforum/ |
|
| История: наука или вымысел https://lukoyanow.ru/maxforum/viewtopic.php?f=9&t=1010 |
Страница 2 из 5 |
| Автор: | Сельский_юрист [ 23 дек 2009, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Sand писал(а): Поэтому для меня история и правда - очень близкая тема. Правда - она у каждого своя. В праве есть другое понятие - объективная истина (в частности, которую суд должен установить на основе имеющихся доказательств по конкретному делу). Предполагается, что она свободна от субъективных оценок. 
|
|
| Автор: | Muzin [ 23 дек 2009, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Сельский_юрист писал(а): Muzin писал(а): Вон академик Фоменко вообще готов всю историю переписать. Или она была переписана, а он её возвращает на свои места? Есть и другой вариант: и Фоменко, и "классические" историки неправы.  Скорее всего, именно так и есть. По крайней мере, я склонен считать, что правду нам не скажут, а в том, что нам впаривают - кто-то заинтересован, значит, и пишут "под себя". Как говорится, кто даму ужинает, тот её и танцует. |
|
| Автор: | Muzin [ 23 дек 2009, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Сельский_юрист писал(а): Правда - она у каждого своя. Это мнение у каждого своё. А правда - она одна. Она либо есть, либо её нет. Нельзя быть немного беременной. |
|
| Автор: | Сельский_юрист [ 23 дек 2009, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Muzin писал(а): Нельзя быть немного беременной. А вот это как раз - объективная истина, основанная на данных физиологии. |
|
| Автор: | Dr.Max [ 23 дек 2009, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Сельский_юрист писал(а): Можно и так рассматривать исторический этап: во время жизни некоего выдающегося соплеменника творили другие соплеменники, такие как..., "Про них скажут - они жили во времена Ахиллеса, про них скажут - они жили во времена Гектора" (цит. к/ф "Троя") |
|
| Автор: | Сельский_юрист [ 23 дек 2009, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Muzin писал(а): По крайней мере, я склонен считать, что правду нам не скажут А они знают ее, эту правду? Господин из ролика любезно поведал, что летописи не читают, а трактуют, что радиоуглеродный анализ - фикция, а действенный метод пока не придумали, что г-н Фоменко с помощью некой программы ввел каким-то образом исторические данные и обобщил их статистическими методами. Неполная индукция (нет никакой уверенности, что были исследованы абсолютно все исторические данные) никогда не дает достоверного знания. В результате имеет место то, что Вы именуете "мнением": "По-видимому, историческая хронология..." Только вот слова "по-видимому" обычно опускают, выдавая мнение за истину. |
|
| Автор: | Dr.Max [ 23 дек 2009, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Muzin писал(а): Сельский_юрист писал(а): Правда - она у каждого своя. Это мнение у каждого своё. А правда - она одна. Она либо есть, либо её нет. Нельзя быть немного беременной. Правда ли то, что Гитлер был освободителем? От советской оккупации? Для западных украинцев. Правда. Правда ли что Гитлер был оккупантом? Для восточных украинцев. Правда. Так что правда? Что Гитлер оккупант? Или что Гитлер - освободитель? |
|
| Автор: | Muzin [ 24 дек 2009, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Сельский_юрист писал(а): Muzin писал(а): По крайней мере, я склонен считать, что правду нам не скажут А они знают ее, эту правду? Господин из ролика... Правда о Фоменко Кто их знает - знают они или нет?... |
|
| Автор: | Muzin [ 24 дек 2009, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Dr.Max писал(а): Muzin писал(а): Сельский_юрист писал(а): Правда - она у каждого своя. Это мнение у каждого своё. А правда - она одна. Она либо есть, либо её нет. Нельзя быть немного беременной. Правда ли то, что Гитлер был освободителем? От советской оккупации? Для западных украинцев. Правда. Правда ли что Гитлер был оккупантом? Для восточных украинцев. Правда. Так что правда? Что Гитлер оккупант? Или что Гитлер - освободитель? Насчёт Гитлера у меня есть своё мнение. Как и у тебя. А правду я, Максим, не знаю. Собственно, про это и писал выше. |
|
| Автор: | Dr.Max [ 24 дек 2009, 01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
В таком случае термин "правда" нельзя вообще применять |
|
| Автор: | Lahudra [ 24 дек 2009, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Если взять недавнюю историю. Кто совершил переворот в 1917 году? Что мы в книгах по истории найдём. Всё что угодно, но только не правду. А это близкие по времени исторические события. Про Гитлера то же самое. Как только люди начинают логически рассуждать, задаваться вопросом, а кому это было выгодно? Так сразу вся выстроенная история рассыпается как карточный домик. А такого не должно быть. Мы сейчас наглядно видим и это уже не скрывается, так как не видеть этого просто невозможно, кто на самом деле и каким образом проводит разного рода революции, перевороты. Как можно привести к власти очередного фюрера, что бы он сделал своё дело а потом когда он выполнит свою миссию повесить на него клеймо фашиста. И в первом и во втором случаи это делает один и тот же кукловод. Деньги являются той силой, которая стоит за всеми событиями. А у кого находятся контроль над денежными потоками? У мирового правительства. А малый народец, у которого по причине обрезания и промыванию мозгов на счёт их избранности, напрочь отсутствует совесть и духовный мир, выступают бравыми солдатами этого самого правительства |
|
| Автор: | Dr.Max [ 24 дек 2009, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Говорить, что евреи во всём виноваты, так же нелепо, как и говорить об их избранности. Всерьёз это лучше не воспринимать |
|
| Автор: | Lahudra [ 24 дек 2009, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Я евреев не обвиняю. Они сами являются жертвой манипуляций. Чем быстрее они это поймут, тем для них же будет лучше. Освободившись от своего мировоззрения они станут равными среди народов. А упрямо следуя своим догмам они вечно будут чужими. Я сам не верю что они изменятся, так как ихним хозяевам это не выгодно. |
|
| Автор: | Dr.Max [ 24 дек 2009, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Мы тоже жертвы манипуляций. И мы это понимаем. Но что мы можем сделать? Ничего. Только понимать |
|
| Автор: | Muzin [ 24 дек 2009, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Dr.Max писал(а): Говорить, что евреи во всём виноваты, так же нелепо, как и говорить об их избранности. Всерьёз это лучше не воспринимать Говорить, что Гитлер является олицетворением вселенского зла - так же нелепо. Говорить об обратном - тоже. |
|
| Автор: | Виктор [ 24 дек 2009, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Эти идеи из КОБ  (концепция общественной безопасности мертвая вода) Зазнобин и другие.КОБ - это тоже промывание мозгов. Берегите свои мозги. Очень много желающих завоевать их, настроить на тот или иной лад. 
|
|
| Автор: | Виктор [ 24 дек 2009, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Dr.Max писал(а): Мы тоже жертвы манипуляций. И мы это понимаем. Но что мы можем сделать? Ничего. Только понимать Понимать - это уже много! А защита от манипуляций - здоровый пофигизм
|
|
| Автор: | Dr.Max [ 24 дек 2009, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Muzin писал(а): Говорить, что Гитлер является олицетворением вселенского зла - так же нелепо. Говорить об обратном - тоже. Правда неподвластна пониманию. Про Гитлера говорить нельзя. Евреи - зло. В Назариху нассали, аж из берегов вышла. Какой-то деструктивизм и фатализм прямо. Радость-то есть в жизни? |
|
| Автор: | Виктор [ 24 дек 2009, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Dr.Max писал(а): Правда неподвластна пониманию. Про Гитлера говорить нельзя. Евреи - зло. В Назариху нассали, аж из берегов вышла. Какой-то деструктивизм и фатализм прямо. Радость-то есть в жизни? Конечно есть! Семья, дети, общение с друзьями. Всегда радует глаз чья-то свадьба, удачи друзей, просто новый дом или новая крыша появившаяся на одном из домов на улице и многое другое. 
|
|
| Автор: | Виктор [ 24 дек 2009, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
История - конечно же наука. Согласно определения из Википедии: "Нау?ка — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать." История призвана формировать самосознание нации и формировать его в нужном направлении. Поэтому некоторые факты замалчиваются, события представляются в нужном ракурсе. Говорить, что историю переписывает власть - не верно. Историю формирует общество. Историю государства, историю региона, историю небольшого города, историю рода, семьи. Кто-то из мудрых сказал примерно так: "для того, чтоб уничтожить народ, нужно сначала уничтожить его историю". Запад часто представляет историю нашей Страны в неприглядном ракурсе. Значит свою историю надо защищать от подобных поползновений и наше правительтво последнее десятилетие строго следит за этим (в отличии от 90-х годов). |
|
| Автор: | Muzin [ 24 дек 2009, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Dr.Max писал(а): Muzin писал(а): Говорить, что Гитлер является олицетворением вселенского зла - так же нелепо. Говорить об обратном - тоже. Правда неподвластна пониманию. Про Гитлера говорить нельзя. Евреи - зло. В Назариху нассали, аж из берегов вышла. Какой-то деструктивизм и фатализм прямо. Радость-то есть в жизни? Выйди из дома, погляди на солнышко, порадуйся ему, свежему воздуху, синичке на дереве, да мало ли ещё чему! Радость есть, её много. Просто надо её уметь замечать. А все эти гитлеры и евреи, а так же и все новости про них направлены на то, чтобы занять наши мозги, не дать вот так вот выйти и порадоваться белому свету. Не дать подумать, осмыслить, ощутить, осознать. В конце концов, ну был Гитлер оккупантом, или не был оккупантом - тебе-то какое дело? Знать правду, вернее, пытаться её узнать - дело благое. Но спокойно. Злиться из-за того, что кто-то думает не так, как ты - вредить самому себе. |
|
| Автор: | Lahudra [ 24 дек 2009, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Виктор писал(а): Эти идеи из КОБ Об этом говорят все кому не лень. И что интересно эту концепцию ни кто не оспаривает. Мировое правительство это факт и нам придётся с этим смерится. Теперь все конфликты, кризисы, революции и прочие гадости как то ГМО, свинячий и прочий грипп, СПИД, можно смело валить на МП и это будет правда. Ребята заигрались и у них настал кризис жанра. С кем не бывает. |
|
| Автор: | Виктор [ 24 дек 2009, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Lahudra писал(а): Теперь все конфликты, кризисы, революции и прочие гадости как то ГМО, свинячий и прочий грипп, СПИД, можно смело валить на МП и это будет правда. Ребята заигрались и у них настал кризис жанра. С кем не бывает. Это еще не все! Чипизация населения планеты - вот главная мечта МП. Вот тогда-то полный контроль над человечеством: от регулирования необходимой (по их мнению) численности до манипулирования поведением. 
|
|
| Автор: | Muzin [ 24 дек 2009, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Виктор писал(а): Lahudra писал(а): Теперь все конфликты, кризисы, революции и прочие гадости как то ГМО, свинячий и прочий грипп, СПИД, можно смело валить на МП и это будет правда. Ребята заигрались и у них настал кризис жанра. С кем не бывает. Это еще не все! Чипизация населения планеты - вот главная мечта МП. Вот тогда-то полный контроль над человечеством: от регулирования необходимой (по их мнению) численности до манипулирования поведением. Я даже встречал в интернете слова одного американца, он как-то на званом приёме разговаривал с одним из Ротшильдов (или Рокфеллеров, я уже не помню), так тот его посвятил в планы мирового правительства, закулисья, назовите как хотите. Сказал, что в недалёком будущем они всех людей прочипуют и будут контролировать их как хотят. И ждут они этого времени очень сильно. И для этого они то ли пару болезней запустят, то ли парочку терактов организуют, то ли кризис ещё один, да посильнее, то ли даже войну... В общем, все тайны мирового закулисья нам раскрыли, господа. Теперь мы знаем, кто наш враг. 
|
|
| Автор: | Lahudra [ 24 дек 2009, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: История: наука или вымысел |
Да, да, я тоже помню про чипизацию. Это был какой то талантливый режиссёр. Здесь тоже на эту тему есть. |
|
| Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|