Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 19 окт 2019, 10:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 657 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 08:07 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9629
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Осень дождливая. Грязь на улицах. А я живу на улице Октябрьской, на работу хожу на ул. Куйбышева. В ботинках! Даже не верится, что их не нужно мыть каждый день. :yes
Очень не хочу, что бы раздолбали новые дороги и тротуары. Беречь их надо. Это задача местной власти!

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 20:19 
филин
Абориген
Абориген
 
Сообщений: 827
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 22:18
Не в сети
Старая русская традиция: "Если проложили асфальт, то жди, скоро начнут прокладывать водопровод". flag_ussr



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 13:45 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
В соответствии с 839-м постановлением правительства, подписанном премьером Медведевым, в России разрешили засевать поля генно-модифицированными зерновыми культурами.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 14:46 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31277
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):

Эт да. Трындец всем фермерам. Да здравствуют госкорпорации!

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 14:29 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 15:57 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9556
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
эквизитор писал(а):

Я одобряю. Остаточные знания по генетике говорят, что это вообще не опасная история.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 16:18 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Я одобряю. Остаточные знания по генетике говорят, что это вообще не опасная история.

Возможно. Умиляет вечное желание обкатать всё это на стране третьего мира. Для нас, например, не положены товары, которые продаются на Западе, в том же составе или комплектации.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 22:17 
филин
Абориген
Абориген
 
Сообщений: 827
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 22:18
Не в сети
эквизитор писал(а):
Экслыжник писал(а):
Я одобряю. Остаточные знания по генетике говорят, что это вообще не опасная история.

Возможно. Умиляет вечное желание обкатать всё это на стране третьего мира.

Дикий мы народ - однако. :monkey



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 07:41 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9556
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
эквизитор писал(а):
Экслыжник писал(а):
Я одобряю. Остаточные знания по генетике говорят, что это вообще не опасная история.

Возможно. Умиляет вечное желание обкатать всё это на стране третьего мира. Для нас, например, не положены товары, которые продаются на Западе, в том же составе или комплектации.

Да обкатано уже всё давно.
Если интересно, могу подробно описать причины, почему ГМО вообще не представляет опасности.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 12:30 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
ГМО вообще не представляет опасности.

Я про опасность не говорил.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 13:51 
Татьяна К.
Старожил
Старожил
 
Сообщений: 582
Зарегистрирован: 18 май 2011, 11:39
Не в сети
Экслыжник писал(а):
эквизитор писал(а):
Экслыжник писал(а):
Я одобряю. Остаточные знания по генетике говорят, что это вообще не опасная история.

Возможно. Умиляет вечное желание обкатать всё это на стране третьего мира. Для нас, например, не положены товары, которые продаются на Западе, в том же составе или комплектации.

Да обкатано уже всё давно.
Если интересно, могу подробно описать причины, почему ГМО вообще не представляет опасности.



Интересно :yes



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 16:59 
Аватара пользователя
UAZ
Старожил
Старожил
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 12:08
Не в сети
Хз что полезного будет. Лет 20 покормить группу лоббистов гмо, этими самыми гмошками, посмотреть что с ними будет, будет ли потомство. А так... чтобы сразу и массово разрешать применение в стране - это сверхопрометчиво, супернедалёко.

_________________
Какая у тебя жизнь - от тебя же зависит. Целиком! Ты делаешь всё это.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:14 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9556
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Татьяна К. писал(а):
Экслыжник писал(а):
эквизитор писал(а):
Экслыжник писал(а):
Я одобряю. Остаточные знания по генетике говорят, что это вообще не опасная история.

Возможно. Умиляет вечное желание обкатать всё это на стране третьего мира. Для нас, например, не положены товары, которые продаются на Западе, в том же составе или комплектации.

Да обкатано уже всё давно.
Если интересно, могу подробно описать причины, почему ГМО вообще не представляет опасности.



Интересно :yes

Что такое ГМО? Это, фактически, генетически видоизменённое растение или животное. Пока в основном разговор идёт о растениях. Т.е. берём одну культуру, изменяем её генотип и получаем какое-то полезное свойство (увеличение массы, срока хранения, изменение вкусовых качеств, устойчивость к паразитам и заболеваниям). Очевидно, это очень хорошо.

Чего боятся скептики?
Скептики опасаются, что вторжение в ген растения может каким-то образом навредить нам, людям потребляющим эти растения. Мол неестественный генотип опасен тем, что может каким-то образом повлиять на генотип наш и нашего потомства.

А теперь ликвидация безграмотности!
Любая пища, попавшая в желудочно-кишечный тракт человека (да и любого животного) расщепляется до простых составных частей - белков, жиров и углеводов. Они, в свою очередь, расщепляются до аминокислот, простейших липидов и моносахаров. Из этих простых составных частей строится наш организм, снабжается энергией, а также реализуются все метаболические и анаболические процессы. Всё то, что не превратилось в эти простые составные части, выделяется при дефекации.
Организму глубоко плевать, что мы какой геном был у источника белков, жиров и углеводов. Организму надо получить необходимое количество материала для строительства и жизнедеятельности.

Приведу аналогию.
Когда вы читаете текст с листа, вам не очень важно, напечатан этот лист на принтере HP, Canon или Xerox. Вам нужен лист, с распечатанным текстом. Всё остальное - детали.

Если бы переживания скептиков были бы обоснованы, то человечество уже давно вымерло бы, т.к. мы впускаем в свой организм огромное количество генетического материала. Любое, даже самое естественно выращенное растение, имеет чужеродный для нас генотип.
Те же самые дела и с ГМО. Это один из видов, который просто получен искусственным путём.

Для тех, кого ликбез не устраивает, рекомендую подумать над следующими вопросами и параллельно изучить не самые сложные темы по генетике и биохимии:
1. Из чего синтезируются белки человека? Какие аминокислоты нужны для этого синтеза?
2. Что такое ДНК и РНК? По каким механизмам происходит биосинтез белка?
3. Как изменить генотип человека?
4. Главный вопрос, вытекающий из третьего! Чего нужно сожрать, чтобы изменить генотип человека? :yes

После ответа на вопросы страх перед ГМО уйдёт навсегда.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 11:02 
Аватара пользователя
UAZ
Старожил
Старожил
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 12:08
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Организму глубоко плевать, что мы какой геном был у источника белков, жиров и углеводов. Организму надо получить необходимое количество материала для строительства и жизнедеятельности.


Роботоидному плевать, живому не всё равно. Человек - это не набор белков.

_________________
Какая у тебя жизнь - от тебя же зависит. Целиком! Ты делаешь всё это.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 12:30 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
UAZ писал(а):
Человек - это не набор белков.

Это конструкция из духовных скреп.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 15:10 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9556
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
UAZ писал(а):
Человек - это не набор белков.

Человек, биологически, сложный саморегулирующийся организм.
По большому счёту, мы набор белков, жиров и углеводов + вода и немного неорганики.
Чтобы всё выглядело похожим на человека, у нас имеется уникальная система воспроизводства клеток, в основе которой находятся нуклеиновые кислоты. Благодаря им происходит дифференциация клеток, формирование тканей и органов. Система шлифовалась миллионы лет. Главная её особенность и гарантия выживания вида - стремление к гомеостазу, к стабильности.
Нарушить стабильность можно. Радиоактивные изотопы, химические мутагены, экстремальные температурные факторы способны вызывать изменения генотипа. Например, в табаке есть целый набор радиоактивных изотопов, что не мешает сотнями лет выживать человечеству. Хотя отдельные особи, естественно, рискуют получить потомство с отклонениями. Алкоголь, который потребляется уже тысячелетиями также влияет на геном.
И ещё куча всяких веществ, которые ДОКАЗАНО опасны, в том числе и на генном уровне.

Вред от ГМО не то что не доказан, а... абсурден! biggrizub
Грейпфрут тоже гибрид, но нас как-то не сильно парит, что геном изменён. :) Да и ещё куча примеров...
О, придумал! Нельзя есть ишаков!!! Опасно для будущих поколений! Это ж тоже помесь осла с лошадью! :hacker:
Чувствуете абсурдность последних предложений? Вот именно так выглядят и все опасения относительно ГМО для человека, который со второй попытки сдал биохимию в меде и на твёрдую "4" знает генетику в рамках программы того же ВУЗа. :yes

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 15:22 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 31277
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Вот именно так выглядят и все опасения относительно ГМО для человека, который со второй попытки сдал биохимию в меде и на твёрдую "4" знает генетику в рамках программы того же ВУЗа. :yes
hi Я ждал, когда ты тяжёлую артиллерию врубишь :yes
На пятёрку генетику знает только Господь Бог :yes

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 17:43 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9556
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Экслыжник писал(а):
Вот именно так выглядят и все опасения относительно ГМО для человека, который со второй попытки сдал биохимию в меде и на твёрдую "4" знает генетику в рамках программы того же ВУЗа. :yes
hi Я ждал, когда ты тяжёлую артиллерию врубишь :yes
На пятёрку генетику знает только Господь Бог :yes

Именно по этому я указал, на что ориентируюсь. :hacker: Все оценки относительны чего-то.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 25 дек 2013, 19:41 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16657
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Все оценки относительны чего-то.

Вот именно. Лично я, тоже не вижу разницы, как изменили генный код: путём длительной селекции определённых мутаций или точечной операцией. Операция даже надёжней, поскольку результат точнее, просматриваем полностью, в отличии от длительной селекции, когда видим только сам внешне устраивающий нас результат, и предсказуем.
Возможно, что это не вижу только я.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 08:09 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9556
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Разница довольно приличная.
Я уже писал, что любой организм стремится сохранить свой геном в стабильном состоянии. Наследственность и изменчивость, два гармонично взаимодействующих антогониста - наше всё! :)
Существует много способов сохранения этой самой стабильности. Один из них -ограничение межвидового скрещивания. Как правило, это не возможно без постороннего вмешательства селекционеров, или не возможно в принципе. Природа таким образом защищает наследственность. Нельзя скрестить рожь с арбузом, например. :) Ну никак не получится!
А вот генная инженерия позволяет делать вообще всё что угодно. Другое дело, что это сложно и требует долгих экспериментов. Надо понять, какой ген за что отвечает... Проверить, как будут себя вести и реализовывать гены в новом геноме. Короче, это уже наука, притом с высоким бюджетом и очень крутыми спецами.

Возвращаясь к разнице...
Селекционер годами выводит сорт картофеля, который будет крупным, вкусным и будет долго хранится. Фактически работает по Менделю: отбирает растения с интересующими его свойствами и постепенно дожидается, что это свойство станет ярко выраженным, через десятки поколений.
Долго. Плюс ограниченны видом.

Генетик идёт другим путём! А чего бы мне не получить картошку размером с арбуз? :yes И чтобы жук не жрал...
Берёт геному и начинает крутить-вертеть. В итоге, чего-то получает, если удача придёт. Или ничего не получает, ибо научный эксперимент не обязан всегда заканчиваться успехом. biggrizub

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 16:08 
Аватара пользователя
UAZ
Старожил
Старожил
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 12:08
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Человек, биологически, сложный саморегулирующийся организм.
По большому счёту, мы набор белков, жиров и углеводов + вода и немного неорганики.
Чтобы всё выглядело похожим на человека, у нас имеется уникальная система воспроизводства клеток, в основе которой находятся нуклеиновые кислоты. Благодаря им происходит дифференциация клеток, формирование тканей и органов. Система шлифовалась миллионы лет. Главная её особенность и гарантия выживания вида - стремление к гомеостазу, к стабильности.


Я тоже иногда смотрю комиксы.

_________________
Какая у тебя жизнь - от тебя же зависит. Целиком! Ты делаешь всё это.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 16:10 
Аватара пользователя
UAZ
Старожил
Старожил
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 12:08
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Или ничего не получает, ибо научный эксперимент не обязан всегда заканчиваться успехом. biggrizub


Да, так легче всего сказать.

_________________
Какая у тебя жизнь - от тебя же зависит. Целиком! Ты делаешь всё это.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 16:17 
Аватара пользователя
UAZ
Старожил
Старожил
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 12:08
Не в сети
эквизитор писал(а):
UAZ писал(а):
Человек - это не набор белков.

Это конструкция из духовных скреп.


Да хоть лаптем назовите.

_________________
Какая у тебя жизнь - от тебя же зависит. Целиком! Ты делаешь всё это.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 16:24 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9556
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
UAZ, сказать вообще много проще, чем сделать. :)
Генетика - серьёзная, высокотехнологичная наука. Сложно там всё.

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: позитив
Новое сообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 16:32 
Аватара пользователя
UAZ
Старожил
Старожил
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 12:08
Не в сети
Экслыжник писал(а):
UAZ, сказать вообще много проще, чем сделать. :)
Генетика - серьёзная, высокотехнологичная наука. Сложно там всё.


Так и я про то. hi У нас же в погоне за прибылью готовы арбузы шурупами к микросхемам прикручивать.

_________________
Какая у тебя жизнь - от тебя же зависит. Целиком! Ты делаешь всё это.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 657 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie