Регистрация FAQ  •  Поиск  •  Вход     
Текущее время: 29 мар 2024, 01:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 13:15 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью


Американские специалисты из университета Рочестера в Нью-Йорке и Северовосточного университета в Бостоне представили результаты метаисследования, выполненного на материале 63 отдельных сопоставлений интеллектуальных способностей с уровнем религиозности. Выводы ученых, статья которых опубликована журналом Personality and Social Psychology Review, гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25.


Эти выводы, основанные на сопоставлении 63 отдельных публикаций (открытый, но не столь полный обзор предыдущих работ по теме есть в английской Wikipedia), говорят о том, что вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, причем принадлежность к той или иной конфессии не столь важна, как степень религиозности. Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов.


Для измерения интеллекта часть авторов использовала стандартизированные тесты (как хорошо известный тест Векслера, так и некоторые другие), а часть ученых предположила, что интеллект достаточно хорошо согласуется с общим уровнем образования. Иными словами, человек со степенью доктора философии, скорее всего, умнее того, кто завершил свое образование на уровне средней школы. Тесты и уровень образования не всегда однозначно определяют интеллект, но все проанализированные работы оперировали большими количествами случаев, поэтому исключительные примеры не вносили большого вклада в итоговую статистику.


Данные охватили период с 1928 по 2012 год. Авторы 53 работ из 63-х приходили к выводу о том, что религиозность коррелирует с уменьшением интеллекта, но величина этой корреляции у всех получалась различна; американские психологи решили выяснить, что получается при систематизации всей имеющейся информации. Они обратились и к программе долгосрочного наблюдения за одаренными детьми 1921 года: так как ученых тогда интересовала связь психологических характеристик с долговременным жизненным успехом, наблюдение продолжается и за теми, кто дожил до наших дней.


Сопоставив полученные разными психологами и социологами результаты, исследователи рассчитали коэффициент корреляции интеллекта и религиозности. Коэффициент корреляции выражает то, насколько (и в какую сторону) изменение одной величины отражается на другой; примером коррелирующих величин может быть стоимость жилья и расстояние от центра города. Коэффициент, равный единице, обозначает совершенно четкую зависимость и рост одной величины в ответ на рост другой, а коэффициент корреляции -1 означает то, что одна из величин уменьшается при увеличении другой. Если коэффициент корреляции равен нулю, любую величину можно менять произвольно без всякого изменения другой, а промежуточные случаи соответствуют случаям, когда рассуждать об эффекте можно только в терминах вероятности.


Ученые продемонстрировали, что интеллект обратно коррелирует с религиозностью с коэффициентом от -0,20 до -0,25, причем наиболее вероятное значение составляет -0,24. Это значит, что среди достаточно большой группы атеистов найдется больше людей с хорошими результатами тестов IQ и высшим образованием, чем среди такой же группы адептов той или иной религии, причем величина эффекта растет при переходе от формально верующих к тем, у кого религия занимает центральное место в жизни.


Так как корреляция сама по себе ничего не говорит о причинно-следственных связях (например, цвет дня на календаре хорошо коррелирует с пассажиропотоком в метро, однако перекрашивание всех календарей в красный цвет метрополитену не поможет), исследователи предложили три разных гипотезы, способные объяснить найденную закономерность. Причем все они не исключают друг друга, то есть закономерность может быть обусловлена сразу несколькими причинами.


В качестве первого объяснения называется то, что умные люди имеют меньшую склонность к конформизму и потому с меньшей вероятностью принимают религиозные догмы. Сама по себе причинно-следственная связь интеллекта с конформизмом, разумеется, требует отдельного исследования.


Кроме того, ученые связывают интеллект с аналитическим стилем мышления, который, по их словам, плохо согласуется с религиозностью (что тоже согласуется с прошлыми исследованиями). И, наконец, умные люди обычно большего достигают в жизни и за счет этого находят способы организовать свою жизнь и без помощи религии.


Последний вывод хорошо согласуется с социологическими исследованиями, показавшими отрицательную корреляцию религиозности общества с благополучием его членов, а также с социальным равенством. Также психологам известно, что религиозность в среднем несколько выше у людей, переживших войну или землетрясение.

http://dpmmax.livejournal.com/471265.html

Кстати, отличный блог остроумного психиатра

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 17:09 
z5000
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 17:37
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Эти выводы, основанные на сопоставлении 63 отдельных публикаций (открытый, но не столь полный обзор предыдущих работ по теме есть в английской Wikipedia), говорят о том, что вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, причем принадлежность к той или иной конфессии не столь важна, как степень религиозности. Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов.

Интересное исследование :)



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 19:24 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10214
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
z5000 писал(а):
Dr.Max писал(а):
Эти выводы, основанные на сопоставлении 63 отдельных публикаций (открытый, но не столь полный обзор предыдущих работ по теме есть в английской Wikipedia), говорят о том, что вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, причем принадлежность к той или иной конфессии не столь важна, как степень религиозности. Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов.

Интересное исследование :)


Предполагаю, что количество умных среди верующих и не верующих приблизительно в относительных величинах одинаково, в разных социальных группах. fd

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 19:59 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Александр В. Ефремов писал(а):
Предполагаю, что количество умных среди верующих и не верующих приблизительно в относительных величинах одинаково

Здесь не просто про верующих, а про уровень религиозности. Чем религиозней - тем дремучей

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 21:11 
z5000
Неудержимый
Неудержимый
 
Сообщений: 1172
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 17:37
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Александр В. Ефремов писал(а):
Предполагаю, что количество умных среди верующих и не верующих приблизительно в относительных величинах одинаково

Здесь не просто про верующих, а про уровень религиозности. Чем религиозней - тем дремучей

Каждый верит в то, что хочет. Я хоть и крещёный но в церковь не посещаю и это плохо наверное. Среди верующих встречаются и кандидаты наук, а учёные бывает, позволяют себе усомнится в традиционной картине мира по Библии. Это хорошая тема и надо бы её вынести в отдельный и красивый заголовок.



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 07:10 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
z5000 писал(а):
хорошая тема и надо бы её вынести в отдельный и красивый заголовок

тема и так вроде отдельная.

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 21:25 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
В Москве на Арбатской явился лик Сталина. Изображение

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 22:06 
Аватара пользователя
Васса
Достояние форума
Достояние форума
 
Сообщений: 2230
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 19:23
Откуда: Москва/Бутурлино
Не в сети
эквизитор писал(а):

В Москве на Арбатской явился лик Сталина.

НА Кр площади стоят Минин и Пожарский. Они для меня просто памятник, элемент городского декора. Моему внуку глубоко фиолетово, чьи профили на стенах в метро, у него нет ассоциаций с этими персонажами. Я думаю, для него это просто цветы на обоях.

_________________
Не судите, да не судимы будете.



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 07:36 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10214
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Васса писал(а):
эквизитор писал(а):

В Москве на Арбатской явился лик Сталина.

НА Кр площади стоят Минин и Пожарский. Они для меня просто памятник, элемент городского декора. Моему внуку глубоко фиолетово, чьи профили на стенах в метро, у него нет ассоциаций с этими персонажами. Я думаю, для него это просто цветы на обоях.


Думаю, что ДА! Для подавляющего большинства людей.

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 22:07 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10214
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Вот меня уже какой вопрос интересует не первый день?
Службу в церкви транслируют через усилитель на улицу. С какой целью? Верующих не много в церкви, это мягко говоря. Людей у колонок нет совсем. Смысл потаённый есть или дань моде?

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 19:28 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Александр В. Ефремов писал(а):
Смысл потаённый есть или дань моде?

Надо просто провод перерезать

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 17:33 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10214
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Александр В. Ефремов писал(а):
Смысл потаённый есть или дань моде?

Надо просто провод перерезать


Нет. Я не о том, как бороться. Мне не мешает. Интересует с какой целью транслируют службу на улицу? fd

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2016, 23:32 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Александр В. Ефремов писал(а):
Интересует с какой целью транслируют службу на улицу?

Пример с муэдзинов мусульманских берут.
Прикольнее было бы, если бы в гордуме или заксобрании тоже громкоговорители повесили - особенно во вроемя заседаний. biggrizub
Ещё на поликлинике в регистратуре :yes Шоб на всю площадь.
И в горгазе, конечно, тоже big_boss в день платежей. happydance

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 31 июл 2016, 23:47 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10214
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Александр В. Ефремов писал(а):
Интересует с какой целью транслируют службу на улицу?

Пример с муэдзинов мусульманских берут.
Прикольнее было бы, если бы в гордуме или заксобрании тоже громкоговорители повесили - особенно во вроемя заседаний. biggrizub
Ещё на поликлинике в регистратуре :yes Шоб на всю площадь.
И в горгазе, конечно, тоже big_boss в день платежей. happydance


biggrizub

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 08:41 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Пример с муэдзинов мусульманских берут.

Пусть лучше они, чем муэдзины. При безумном населении свято место пусто не бывает.
Dr.Max писал(а):
Прикольнее было бы, если бы в гордуме или заксобрании тоже громкоговорители повесили

Смысла нет.
Dr.Max писал(а):
Ещё на поликлинике в регистратуре Шоб на всю площадь.

Чем электронную запись вводить.
Александр В. Ефремов писал(а):
Интересует с какой целью транслируют службу на улицу?

А с какой целью у нас всё смешалось: православные большевики, проводы на языческие игрища с молебном и святой водой, праздники со скоморохами и с фейерверком в пост в честь семьи, любви верности? Для оболванивания. Трансляция меньше всего с мракобесием, творящимся у нас в стране, связана.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 20:48 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10214
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Не богохульствую. Рассуждаю. Поэтом, прошу быть терпимыми.
В церквях, практически не бываю. А вот проповеди священников периодически, по необходимости слушаю. говорят они всё правильно, но не очень убедительно, на мой взгляд. Во всяком случае, "проповеди" моих друзей (не всех естественно), куда более яркие, убедительные. Жаль. не могу я их воспроизвести дословно... А излагать боюсь - искажу, испорчу.
Но я о другом.
Вот если бы лет 30-40 лет назад начали мне говорить примерно следующее...
" БОГ всемогущ, но милостлив. Нет Ада, какой рисуют на картинках, никто не кого не жарит, не пытает. И Рая такого нет. В обоих местах комфортная температура, везде работают. Только у всех работа в радость. Даже для отпетых лентяев находят дело по душе, когда работа в радость. Никто не голодает, все и везде едят, но не переедают. Во всём есть мера, соблюдение которой не в радость, без мучений.

Но разница есть! В раю сообщают о людях близких, родных до определённого колена только приятные новости, успехи, радостные события. А в Аду наоборот, будешь знать только о Земных муках, ошибках, страданиях своих близких и родных.
Вот тут начнёшь репу чесать, Бога искать, каяться.
Наверно?! icon_rolleyes1 fd

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 03 дек 2016, 21:35 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Александр В. Ефремов писал(а):
В раю сообщают о людях близких, родных до определённого колена только приятные новости, успехи, радостные события. А в Аду наоборот, будешь знать только о Земных муках, ошибках, страданиях своих близких и родных.

У меня до некоторой степени схожие мысли тоже возникали

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 14:31 
Аватара пользователя
Экслыжник
Отец-основатель
Отец-основатель
 
Сообщений: 9549
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 11:14
Откуда: Лысково
Не в сети
Александр В. Ефремов писал(а):
Но разница есть! В раю сообщают о людях близких, родных до определённого колена только приятные новости, успехи, радостные события. А в Аду наоборот, будешь знать только о Земных муках, ошибках, страданиях своих близких и родных.
Вот тут начнёшь репу чесать, Бога искать, каяться.
Наверно?! icon_rolleyes1 fd

Некоторые теологи говорят о персональном характере ада. Вот ты свой ад\рай описал, а у кого-то другая тема. :yes
Мой ад - узнать что все любимые от тебя безвозвратно отвернулись. И чтобы с каким-нибудь постоянным напоминанием об этом. Т.е. чтобы я думал, что живу, а вот все вдруг почему-то начали меня презирать с прекратили вообще любые контакты. Рай - обратная история. :yes

_________________
"Бизнес" вести получается хреново, но кое кому сделаться богаче получается.



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 20:01 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Экслыжник писал(а):
Александр В. Ефремов писал(а):
Но разница есть! В раю сообщают о людях близких, родных до определённого колена только приятные новости, успехи, радостные события. А в Аду наоборот, будешь знать только о Земных муках, ошибках, страданиях своих близких и родных.
Вот тут начнёшь репу чесать, Бога искать, каяться.
Наверно?! icon_rolleyes1 fd

Некоторые теологи говорят о персональном характере ада. Вот ты свой ад\рай описал, а у кого-то другая тема. :yes
Мой ад - узнать что все любимые от тебя безвозвратно отвернулись. И чтобы с каким-нибудь постоянным напоминанием об этом. Т.е. чтобы я думал, что живу, а вот все вдруг почему-то начали меня презирать с прекратили вообще любые контакты. Рай - обратная история. :yes

Тогда я только рай выбираю.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 20:00 
Аватара пользователя
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 10214
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17
Откуда: Лукоянов
Не в сети
По большому счёту я против абортов, но при этом категорически против запрета абортов и дискриминации абортов в любой форме.
Священники Лукояновского района призвали исключить аборты из системы ОМС. А куда включить? Если на бюджет, то я "ЗА". Если перевести на платные услуги - категорически "ПРОТИВ". В идеале всю мед. помощь надо исключить из ОМС!
И ещё, мне не нравится наглядная агитация на церковной ограде. Хотя, я за разъяснения вреда абортов. Место не нравится и форма.
Это сугубо моё не воинствующее , пассивное не согласие с формой и методами борьбы с абортами.

_________________
""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 20:14 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Александр В. Ефремов писал(а):
И ещё, мне не нравится наглядная агитация на церковной ограде

Сейчас хотя бы не тошнотворный плакат висит. А ведь там каждый день поток детей

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 20:24 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
Александр В. Ефремов писал(а):
И ещё, мне не нравится наглядная агитация на церковной ограде

Сейчас хотя бы не тошнотворный плакат висит. А ведь там каждый день поток детей

Недоработали, получается.

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 21:15 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):
Недоработали, получается.

Вообще даже и такому там не место

_________________
Как получилось, так и хотели (с)



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 21:49 
Аватара пользователя
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Предводитель отцов-основателей
 
Сообщений: 16882
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53
Откуда: Лукоянов
Не в сети
Dr.Max писал(а):
эквизитор писал(а):
Недоработали, получается.

Вообще даже и такому там не место

внутри бы повесили. Что за плакат-то?

_________________
Накатим!



 Заголовок сообщения: Re: Религиозность и интеллект
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 23:22 
Аватара пользователя
Dr.Max
Злобный Модер
 
Сообщений: 32105
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18
Откуда: Лукоянов
Не в сети
эквизитор писал(а):
Что за плакат-то?

О недопустимости абортов. Чего-то типа разорванного ребёнка. или перечёркнутого. Я не присматриваюсь, когда мимо хожу. А раньше висел какой-то чёрный - хлеще, чем на сигаретных пачках. Какое-то уродство было изображено. У нас вообще беда с социальной рекламой

_________________
Как получилось, так и хотели (с)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Перейти:  

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB pozycjonowanie