:: Просмотр темы - Наша цивилизация

Относительно пирамид: вот ссылка на интересную статью.

На стенах этих помещений нашли древние надписи - граффити. Были обнаружены названия команд, на которые подразделялись строители пирамиды, например, «друзья Хуфу». Здесь же рабочие сделали записи дат, такие как «год 17 правления Хуфу». Надписи были обнаружены и на обратной стороне некоторых камней, то есть там, где их не мог оставить никто, кроме самих рабочих.

Насчет пирамид дело темное, а вот насчет полета амеров на луну можно поразмыслить. Я что то сомневаюсь что они высаживались на луну. А вы как думаете?

Aton писал(а):

Чушь несусветная. В жизни не поверю, что египетские рабочие умели писать. Чего-то путают товарищи археологи. Может даты строительства???

ак ведь там сказано, что это, скорее всего, подделка. Но вообще-то если рабочие и не умели, то прорабы-то какие-нибудь должны были уметь.

Ни кто там ни куда не телепортировался! Просто реально вваливали по полной, до смерти в ряде поколений, сотни тысяч людей.

Экслыжник писал(а):

Реалист, типа? Оспорю. Ты сам сможешь пахать В ТЕЧЕНИЕ ЖИЗНИ (30-40 лет) на одну идею? Даже если ты раб? Не сможешь. Тут ведь дело-то не в том, что всё завязано на возможностях человека... Дело в том,что такую совершенную архитектуру, как пирамида, древние наши предки построить не смогли бы по-определению!!!

такую совершенную архитектуру, как пирамида, древние наши предки построить не смогли бы по-определению!!!

Dr.Max писал(а):

такую совершенную архитектуру, как пирамида, древние наши предки построить не смогли бы по-определению!!!

Наши предки в совершенстве знали математику и исследовали космос.

Цитирую учебник "Концепции современного естествознания", кот. сейчас читаю:
"Современное естествознание как область точных, опытных наук возникает на базе тех научных знаний, которые унаследованы от древних цивилизаций Индии, Египта, Китая, Вавилона. Уже тогда научная сторона в знаниях о мире была довольно внушительной, а некоторые факты говорят о парадоксальности знания древних. Например, у древних египтян (5 тыс. лет до н.э., т.е. в каменном веке Европы) был совершенный календарь. Египетские пирамиды показывают, что в те времена были высоко развиты многие геометрические и математические представления. В Вавилоне (1646 г. до н.э.) были составлены таблицы фаз планеты Венеры. Данные оказались изумительно точными даже по современным требованиям.

Однако у нас еще нет оснований говорить о том, что в древних цивилизациях Востока мы имеем дело с наукой. Во-первых, здесь еще не произошло выделение науки в особую сферу духовной деятельности. Элементы научных знаний связаны с мистикой и суеверием. Во-вторых, полученные знания не были обобщены до теоретического уровня, не был выработан понятийно-категориальный аппарат."
Это в какой-то степени ответ Анатоличу. Научные центры не взрывали - их не было как таковых. Науки в чистом виде не было, не было и цели такой - ее развивать, методику получения знаний потомкам доносить и .т.п. Доносили результат, само знание. То, чего мы сейчас понять не можем: они знали всё, но как?

А еще я тут по учебе была на лекции по экономике. Половину второй лекции нам вещали про экономическую теорию Маркса. Половину первой излагали ключевые идеи Платона. Про экономику. Я вся в мурашках сидела, честное слово, он все знал, он предсказал все этапы развития мировой экономики... Ничего наивного. Просто поразительно.

Что-то все-таки не так было с этими древними...

Понимаешь, если меня сейчас поработить, то я вряд ли смогу работать хорошо, т.к. буду лелеять мысли о свободе, чего-то там придумывать и т.п. Тогда раб был рабом по воле бога!

Половину первой излагали ключевые идеи Платона. Про экономику. Я вся в мурашках сидела, честное слово, он все знал, он предсказал все этапы развития мировой

Со мной (нами?), наверное то же, что-то не так, но это не повод говорить, что я с инопланетянами общаюсь ну или с кем там?

что мы не можем объяснить с помощью научного знания, спираем на инопланетян, духов, приведений и т.д., а может мы просто еще не достигли того уровня знаний, которыми обладали далекие предки?

Все то, что мы знаем, нам досталось от них и все наши разработки основаны на первичном знании. Мы пользуемся таблицей Пифагора, которую просто выучили наизусть, а он ее содал.

Сумлеваюсь. Жанна, чтобы так говорить, надо прочесть то, что он написал сам (лично прочесть), а не слушать, как трактуют его...

Katya писал(а):

Оспорю. Где доказательства?

а вы слюнями тут исходитись...

Автор:	Aton [ 28 сен 2008, 11:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Относительно пирамид: вот ссылка на интересную статью. А вот раздел в Википедии по пирамиде Хеопса

Автор:	Dr.Max [ 28 сен 2008, 11:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Надо почитать

Автор:	Dr.Max [ 28 сен 2008, 11:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Сегодня в новостях показали. Обнаружили гигантские фрагменты статуи, высеченной из красного мрамора. Предположительно Рамзеса.

Автор:	Dr.Max [ 28 сен 2008, 14:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Aton писал(а): Относительно пирамид: вот ссылка на интересную статью. Цитата: На стенах этих помещений нашли древние надписи - граффити. Были обнаружены названия команд, на которые подразделялись строители пирамиды, например, «друзья Хуфу». Здесь же рабочие сделали записи дат, такие как «год 17 правления Хуфу». Надписи были обнаружены и на обратной стороне некоторых камней, то есть там, где их не мог оставить никто, кроме самих рабочих. Чушь несусветная. В жизни не поверю, что египетские рабочие умели писать. Чего-то путают товарищи археологи. Может даты строительства???

Автор:	Lahudra [ 28 сен 2008, 14:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Насчет пирамид дело темное, а вот насчет полета амеров на луну можно поразмыслить. Я что то сомневаюсь что они высаживались на луну. А вы как думаете?

https://lukoyanow.ru/maxforum/

Наша цивилизация https://lukoyanow.ru/maxforum/viewtopic.php?f=105&t=429	Страница 3 из 6

Автор:	Dr.Max [ 28 сен 2008, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Lahudra писал(а): Насчет пирамид дело темное, а вот насчет полета амеров на луну можно поразмыслить. Я что то сомневаюсь что они высаживались на луну. А вы как думаете? Это уже другая тема

Автор:	Aton [ 28 сен 2008, 23:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Dr.Max писал(а): Aton писал(а): Чушь несусветная. В жизни не поверю, что египетские рабочие умели писать. Чего-то путают товарищи археологи. Может даты строительства??? Так ведь там сказано, что это, скорее всего, подделка. Но вообще-то если рабочие и не умели, то прорабы-то какие-нибудь должны были уметь.

Автор:	Dr.Max [ 28 сен 2008, 23:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Aton писал(а): ак ведь там сказано, что это, скорее всего, подделка. Но вообще-то если рабочие и не умели, то прорабы-то какие-нибудь должны были уметь. Вообще да, из статьи можно сделать определённые выводы - автор также явным образом считает, что пирамиды были построены не примитивными архитекторами

Автор:	Экслыжник [ 07 окт 2008, 21:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Нда... Что сказать?! Не думаю я что там какие-то сверспособности работали и т.п. Люди работали! ОЧЕНЬ МНОГО И ОЧЕНЬ ДОЛГО! Просто мы не можем себе представить этого! Dr.Max писал, что где-то там есть места куда больше чем 5 человек рядом, шеренгой, не пройдут... Ну если рядом не пройдут, то значит колонной пойдут! Поймите, если у тебя АБСОЛЮТНАЯ власть, то ты можешь заставить тысячи людей двигать камни всю их короткую жизнь! На 2 метра за жизнь подвинешь? Нормаль!!! И то в прок! Кто-то там пытался чего-то тяжёлоё двигать... Сколько времени они пытались? Не думаю что много лет... Люди рождались на этой стройке, и там же умирали. К счастью, нам даже приблизительно не дано понять что это такое. Как поднять? Механика! Дайте мне точку опоры, и я переверну мир! Если что-то можно приподнять на сантиметр, то теоретически это можно поднять и на километр! Не фантазируйте! Ни кто там ни куда не телепортировался! Просто реально вваливали по полной, до смерти в ряде поколений, сотни тысяч людей.

Автор:	Dr.Max [ 08 окт 2008, 07:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Экслыжник писал(а): Ни кто там ни куда не телепортировался! Просто реально вваливали по полной, до смерти в ряде поколений, сотни тысяч людей. Реалист, типа? Оспорю. Ты сам сможешь пахать В ТЕЧЕНИЕ ЖИЗНИ (30-40 лет) на одну идею? Даже если ты раб? Не сможешь. Тут ведь дело-то не в том, что всё завязано на возможностях человека... Дело в том,что такую совершенную архитектуру, как пирамида, древние наши предки построить не смогли бы по-определению!!!

Автор:	Экслыжник [ 08 окт 2008, 19:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Dr.Max писал(а): Экслыжник писал(а): Ни кто там ни куда не телепортировался! Просто реально вваливали по полной, до смерти в ряде поколений, сотни тысяч людей. Реалист, типа? Оспорю. Ты сам сможешь пахать В ТЕЧЕНИЕ ЖИЗНИ (30-40 лет) на одну идею? Даже если ты раб? Не сможешь. Тут ведь дело-то не в том, что всё завязано на возможностях человека... Дело в том,что такую совершенную архитектуру, как пирамида, древние наши предки построить не смогли бы по-определению!!! Dr.Max, ты мыслишь современными категориями! Смог бы я если был бы раб... Понимаешь, если меня сейчас поработить, то я вряд ли смогу работать хорошо, т.к. буду лелеять мысли о свободе, чего-то там придумывать и т.п. Тогда раб был рабом по воле бога! Он не мог себя представить никем кроме раба... Про архитектуру... Я не шарю в этом деле вообще, но уверен, что и в те далёкие времена считать и чертить умели. Если можно нарисовать на чертеже, то при старании (рабов!!!) можно и реализовать.

Автор:	Клушка [ 08 окт 2008, 20:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Мои дети не могут представить себе, как мы жили без ИНТЕРНЕТА!!!Как мы можем представить, что там люди делали ........лет назад.Лично я думаю, что мы не одни во Вселенной, и кто-то нам хотел это показать...И вообще, все время обидно думать,что мы произошли от обезьян.

Автор:	Katya [ 08 окт 2008, 21:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Dr.Max писал(а): такую совершенную архитектуру, как пирамида, древние наши предки построить не смогли бы по-определению!!! Есть теория, что человечество вовсе не эволюционирует, даже совсем наоборот. Ведь Древний Рим и Древняя Греция, племена Майя обладали такими знаниями и творили такие вещи, о природе которых мы можем только догадываться, и сами люди были вроде как больше(выше), сильнее, красивее. Наши предки в совершенстве знали математику и исследовали космос. А может и общались с представителями внеземных цивилизаций, которые и давали им те самые знания. Возможно эти представители и сейчас нам передают свои знания, например, создание первого микрочипа - это огромный рывок в науке и развитии нашей цивилизации. Скажете я фантазерка и верю в зеленых человечков? Не знаю, всегда есть что-то необъяснимое, что мы не можем объяснить с помощью научного знания, спираем на инопланетян, духов, приведений и т.д., а может мы просто еще не достигли того уровня знаний, которыми обладали далекие предки?

Автор:	Анатолич [ 08 окт 2008, 21:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Katya писал(а): Dr.Max писал(а): такую совершенную архитектуру, как пирамида, древние наши предки построить не смогли бы по-определению!!! Наши предки в совершенстве знали математику и исследовали космос. Насчет математики вы явно погорячились, откуда у Вас такие сведения? Насколько я знаю в папирусах математические знания более чем примитивные, все утверждения - принимаются без доказательств, т.е. на веру, но это еще не повод считать, что их передали инопланетяне, просто это обобщение некого опыта. Объем знаний невелик и не выходит за рамки практических потребностей, откуда же глубина и совершенность знания математики? Вообще совремнной элементарной математике (грубо - это той, что преподают в школе) чуть более 2000 лет и то отрицательные числа были введены в обиход не более 500 лет назад, элементарная геометрия сформировалась ранее, в Древней Греции, алгебре около тысячи лет отроду, да и позиционная система счисления тоже достаточно молода. И как же так получилось, что "древнейшие" люди знали в совершенстве математику - основу всех наук, но не додумались оставить хоть каких-то следов о своих знаниях? То есть, у меня складывается впечатление, что ВСЕ люди древности в "совершенстве" знали математику (не известно откуда), но ни один не додумался развивать: физику, химию и т.д. чтобы передать свои знания, хотя бы своим детям? Если собрать все современные математические знания, то для их изложения на бумаге потребуется не один том, они, что им (детям) все пересказывали что ли? А жрать-то когда-нибудь они жрали? Перейдем к космосу. Для современных знаний о космосе человечеству кроме математики, пришлось развивать такие науки и области знаний как... ВСЕ и то до сих пор остались много открытых вопросов. Значит древние люди все это по тихому узнали, развили, исследовали, запустили мамонтенка в космос, а потом хрясь и всеобщая амнезия. Научные центры взорвали (причем до атомарного состояния) библиотеки сожгли и снова резко одичали, да так одновременно, что ни один сознательный "древнейший" не скинул на флешку хоть какое-нибудь упоминание о себе, а затем не сховал ее. Да уж.

Автор:	Aton [ 09 окт 2008, 10:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Народ, хватит спорить об одном и том же. Знания у древних были, тут и спорить не о чем, не было современных методов научного познания. Откуда знания? Да из опыта, в основном из наблюдений, но и из экспериментов. Но эти знания не были научной теорией в современном понимании, хотя структура как таковая всё же была. Возьмём, например, алхимию. Основная цель - трансмутация элементов, химическими методами вообще недостижима, то есть в современном понимании, занимались они полной ерундой, причём многие тратили на это всю свою жизнь. Только вот колоссальный объём накопленных знаний таки привёл к переходу количества в качество, привёл к тому, что под алхимию была подведена база: были созданы математический и понятийный аппарат, система условных обозначений, разработаны принципы и приёмы работы с химическими веществами и пр. Всё это было жутко нефункциональным и избыточным, но ведь работало же, причём приводило иногда к весьма неожиданным и интересным результатам. Золото из свинца делать так и не научились, но заложили основы современной химии. И всё это в основном в течении средних веков и ренессанса - исторически, период небольшой, геологически вообще исчезающе малый. У древних же времени было в избытке. Накопление знаний происходило тысячелетиями, база же под них несомненно подводилась, в основном, думается, теологическая. Аппарат не самый совершенный, зато гораздо более устойчивый, чем наука современная. Известно ведь: чем избыточнее сигнал, тем он устойчивее к помехам. Теперь вопрос: а знали ли древние что-то такое, что не знали мы? Да несомненно. Причём как благодаря колоссальному времени накопления первичных данных, так и благодаря избыточности и несовершенству методов их обработки. "Вторичных" результатов получалось больше, чем "первичных". Это могло быть и что-то нам пока принципиально недоступное. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, что периодически всплывают факты, необъяснимые не только с точки зрения современной науки, но и не влезающие ни в какие ворота просто с позиции здравого смысла.

Страница 3 из 6	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Жанна [ 08 окт 2008, 22:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Цитирую учебник "Концепции современного естествознания", кот. сейчас читаю: "Современное естествознание как область точных, опытных наук возникает на базе тех научных знаний, которые унаследованы от древних цивилизаций Индии, Египта, Китая, Вавилона. Уже тогда научная сторона в знаниях о мире была довольно внушительной, а некоторые факты говорят о парадоксальности знания древних. Например, у древних египтян (5 тыс. лет до н.э., т.е. в каменном веке Европы) был совершенный календарь. Египетские пирамиды показывают, что в те времена были высоко развиты многие геометрические и математические представления. В Вавилоне (1646 г. до н.э.) были составлены таблицы фаз планеты Венеры. Данные оказались изумительно точными даже по современным требованиям. Однако у нас еще нет оснований говорить о том, что в древних цивилизациях Востока мы имеем дело с наукой. Во-первых, здесь еще не произошло выделение науки в особую сферу духовной деятельности. Элементы научных знаний связаны с мистикой и суеверием. Во-вторых, полученные знания не были обобщены до теоретического уровня, не был выработан понятийно-категориальный аппарат." Это в какой-то степени ответ Анатоличу. Научные центры не взрывали - их не было как таковых. Науки в чистом виде не было, не было и цели такой - ее развивать, методику получения знаний потомкам доносить и .т.п. Доносили результат, само знание. То, чего мы сейчас понять не можем: они знали всё, но как? А еще я тут по учебе была на лекции по экономике. Половину второй лекции нам вещали про экономическую теорию Маркса. Половину первой излагали ключевые идеи Платона. Про экономику. Я вся в мурашках сидела, честное слово, он все знал, он предсказал все этапы развития мировой экономики... Ничего наивного. Просто поразительно. Что-то все-таки не так было с этими древними...

Автор:	Анатолич [ 08 окт 2008, 23:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Жанна писал(а): Цитирую учебник "Концепции современного естествознания", кот. сейчас читаю: "Современное естествознание как область точных, опытных наук возникает на базе тех научных знаний, которые унаследованы от древних цивилизаций Индии, Египта, Китая, Вавилона. Уже тогда научная сторона в знаниях о мире была довольно внушительной, а некоторые факты говорят о парадоксальности знания древних. Например, у древних египтян (5 тыс. лет до н.э., т.е. в каменном веке Европы) был совершенный календарь. Египетские пирамиды показывают, что в те времена были высоко развиты многие геометрические и математические представления. В Вавилоне (1646 г. до н.э.) были составлены таблицы фаз планеты Венеры. Данные оказались изумительно точными даже по современным требованиям. Однако у нас еще нет оснований говорить о том, что в древних цивилизациях Востока мы имеем дело с наукой. Во-первых, здесь еще не произошло выделение науки в особую сферу духовной деятельности. Элементы научных знаний связаны с мистикой и суеверием. Во-вторых, полученные знания не были обобщены до теоретического уровня, не был выработан понятийно-категориальный аппарат." Это в какой-то степени ответ Анатоличу. Научные центры не взрывали - их не было как таковых. Науки в чистом виде не было, не было и цели такой - ее развивать, методику получения знаний потомкам доносить и .т.п. Доносили результат, само знание. То, чего мы сейчас понять не можем: они знали всё, но как? А еще я тут по учебе была на лекции по экономике. Половину второй лекции нам вещали про экономическую теорию Маркса. Половину первой излагали ключевые идеи Платона. Про экономику. Я вся в мурашках сидела, честное слово, он все знал, он предсказал все этапы развития мировой экономики... Ничего наивного. Просто поразительно. Тут и спорить не о чем, все то же, только другими словами, без сорказма. Жанна писал(а): Что-то все-таки не так было с этими древними... Со мной (нами?), наверное то же, что-то не так, но это не повод говорить, что я с инопланетянами общаюсь ну или с кем там?

Автор:	Dr.Max [ 09 окт 2008, 07:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Экслыжник писал(а): Понимаешь, если меня сейчас поработить, то я вряд ли смогу работать хорошо, т.к. буду лелеять мысли о свободе, чего-то там придумывать и т.п. Тогда раб был рабом по воле бога! Прости, если зацепил , но я полностью согласен с Анатоличем. Он - математик, знает, чего говорит.

Автор:	Dr.Max [ 09 окт 2008, 07:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Жанна писал(а): Половину первой излагали ключевые идеи Платона. Про экономику. Я вся в мурашках сидела, честное слово, он все знал, он предсказал все этапы развития мировой Сумлеваюсь. Жанна, чтобы так говорить, надо прочесть то, что он написал сам (лично прочесть), а не слушать, как трактуют его...

Автор:	Katya [ 09 окт 2008, 07:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Анатолич писал(а): Со мной (нами?), наверное то же, что-то не так, но это не повод говорить, что я с инопланетянами общаюсь ну или с кем там? Анатолич, а я это как раз и не утверждаю, Вы видимо не до конца дочитали Katya писал(а): что мы не можем объяснить с помощью научного знания, спираем на инопланетян, духов, приведений и т.д., а может мы просто еще не достигли того уровня знаний, которыми обладали далекие предки? А то, что у них не было флешки, это еще не значит, что они не обладали глубокими познаниями в других научных областях. Все то, что мы знаем, нам досталось от них и все наши разработки основаны на первичном знании. Мы пользуемся таблицей Пифагора, которую просто выучили наизусть, а он ее содал.

Автор:	Dr.Max [ 09 окт 2008, 07:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Katya писал(а): Все то, что мы знаем, нам досталось от них и все наши разработки основаны на первичном знании. Мы пользуемся таблицей Пифагора, которую просто выучили наизусть, а он ее содал. Оспорю. Где доказательства?

Автор:	Жанна [ 09 окт 2008, 08:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Dr.Max писал(а): Сумлеваюсь. Жанна, чтобы так говорить, надо прочесть то, что он написал сам (лично прочесть), а не слушать, как трактуют его... Ты прав, Dr.Max. Скачала его книгу. Дома почитаю.

Автор:	Katya [ 09 окт 2008, 08:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Dr.Max писал(а): Katya писал(а): Все то, что мы знаем, нам досталось от них и все наши разработки основаны на первичном знании. Мы пользуемся таблицей Пифагора, которую просто выучили наизусть, а он ее содал. Оспорю. Где доказательства? Не понимаю, что надо доказывать, что чтобы умножить 2356854 на 13134946 надо сначала знать сколько будет 7х8?

Автор:	Серж [ 09 окт 2008, 10:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Может быть не наша это цивилизация , а вы слюнями тут исходитись...

Автор:	Katya [ 09 окт 2008, 11:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наша цивилизация
Серж писал(а): а вы слюнями тут исходитись...