|
Автор |
Сообщение |
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 12:43 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
|
Нужно организовывать дискуссионные клубы в маленьких городах и крупных сёлах. Нужны площадки, где могут собираться люди для бесед и дискуссий.
Темы задаются разные. ЖКХ, политика, образование, медицина. Обязательно нужны люди, которые будут разъяснять реальное положение дел. Ведущий (им может быть любой желающий высказаться и задать тему дня) должен аргументированно объяснить слушателям, как проходят выборы, как устроена бюрократическая цепочка, как деньги общества тратятся. В цифрах, примерах, фактах. Обсуждение различных статей из СМИ. Эдакий форум оффлайн. Агитировать за конкретные политические силы ведущий не имеет права.
Люди должны понимать, в каком мире они живут. Многие знают, чувствуют, понимают, что им кругом врут, что их оболванивают, но у большинства реальная каша в голове. Надо помочь людям расставить всё по своим местам в их головах.
Финансирование таких клубов должно проводиться на стартовый капитал вначале и на добровольные пожертвования впоследствии. Если людям будет интересно, то они будут приходить, спорить и не дадут этому клубу сгинуть. Сумма, собираемая на содержание клуба, всегда должна быть открытой. Заводится Яндекс-кошелёк с подключенным яндекс-аудитом, и все всегда будут знать, сколько денег поступило. Средства строго на содержание помещения. Никаких зарплат владельцам площадки.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 12:59 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
В клубах должны действовать определённые правила. Запрет на спиртное. Пьяные посещения. Клуб должен быть устроен так, чтобы никакие сэсники и пожарные докопаться не могли.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 12:59 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Был такой. На Октябрьской. Чапок назывался. Зря ты так
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 13:08 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16908Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Зря ты так Почему? Там обсуждались злободневные темы ремонта машин, домов и семейные проблемы. Путём жарких дискуссий. Думаю, что он был полезенее "молодёжного парламента" ЕР, например. Формы ведения спора были, конечно, иногда малокультурными, но жизненными. А сейчас народ на перефиирии несамостоятельный в большинстве, всё ждёт чего-то от инопланетян, что ли. А какая дискуссия, если человек по жизни не опредилился? Материалист я.
_________________ Накатим!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 13:16 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Почему? Там обсуждались злободневные темы ремонта машин, домов и семейные проблемы. Путём жарких дискуссий. Думаю, что он был полезенее "молодёжного парламента" ЕР, например. Тем не менее - это пивнушка со всеми вытекающими. И тематического стержня в таких заведениях быть не может по определению. Пьяные умеют только говорить и слушать самих себя. Ну и история никуда не делась. 90 лет прошло Про молодёжный парламент ЕР говорить в контексте пользы смысла нет. Организаторов вообще привлекать надо за использование детей в политических целях.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 16:40 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
У них в головах каша. А они, может, думают, что это у тебя в голове каша. Их всё устраивает. Не нравилось бы - задумались. А зачем нужно эту кашу помешивать? Ты всё ещё веришь в выборы? Или история 90-летней давности - про вилы и топоры?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 19:06 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Елена писал(а): Их всё устраивает. Не нравилось бы - задумались. А зачем нужно эту кашу помешивать? Ты всё ещё веришь в выборы? В выборы я не верю. Я верю в справедливость. В её торжество. Я ни Вас, ни эквизитора не понимаю. Сколько вам обоим объяснять, что не все способны с ситуацией разобраться. Нельзя требовать от людей того, о чём они понятия не имеют. Вот, просто не знают. Огромное количество людей живет в заблуждении. Их с малолетства приучали жить по рабским законам. Подчиняться, подчиняться, просить, терпеть... Они просто не знают, что надо по-другому. Всегда найдутся единицы, способные разобраться. Вы среди них. Вы разобрались. Сумели. Ваши умения могли бы помочь другим. Но Вы не верите в этих других. К слову о дураках. И превосходстве. А Вы сами на что надеетесь? Во что верите? В чём Ваша гражданская позиция?
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 19:39 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): "Хождение в народ" уже было и не привело ни к чему. Как это? Как это не привело ни к чему. Это всегда было. И просветители всяких сортов шастали и по африкам и по российским деревням. Это один из самых проверенных способов донести мысль. Ведь и сейчас это делается, но только в интернете. Ведь полно же тематических форумов. Но интернеты не всем просто понятны. Поэтому надо расширять работу форумов в оффлайн.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 19:41 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Должна возникнуть потребность к какому-то познанию, Сама? Сама по себе? Любое общество само по себе никуда не идёт. Его всегда ведут
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 19:46 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16908Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): Поэтому надо расширять работу форумов в оффлайн. Была, например, попытка создать учительский форум в Лукояновском районе. Чисто профессиональный, вроде бы для образованных людей, но всё заглохло.
_________________ Накатим!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 19:54 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Была, например, попытка создать учительский форум в Лукояновском районе. Чисто профессиональный, вроде бы для образованных людей, но всё заглохло. Именно. Потому что тащить некому. Подтверждение моего предыдущего поста. Да и без огонька там всё было.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 19:58 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Елена писал(а): А они, может, думают, что это у тебя в голове каша. И это так. По многим вопросам у меня каша в голове. И я очень хочу разобраться в тех вопросах, которые затрудняют мою жизнь.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 20:36 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Dr.Max писал(а): Елена писал(а): А они, может, думают, что это у тебя в голове каша. И это так. По многим вопросам у меня каша в голове. И я очень хочу разобраться в тех вопросах, которые затрудняют мою жизнь. Ты хочешь разбираться - ты это и делаешь. Если тебе не хватает информации, знаний - ты их ищешь, а потом сам делаешь выводы. Нужен ли тебе просветитель, проводник, безоговорочный авторитет? Вот вряд ли.
|
|
|
ФлеЙм
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 20:49 |
|
|
ФлеЙм
Достояние форума
Сообщений: 2395Зарегистрирован: 27 авг 2011, 11:09Откуда: Шатки
|
Елена писал(а): Dr.Max писал(а): Елена писал(а): А они, может, думают, что это у тебя в голове каша. И это так. По многим вопросам у меня каша в голове. И я очень хочу разобраться в тех вопросах, которые затрудняют мою жизнь. Ты хочешь разбираться - ты это и делаешь. Если тебе не хватает информации, знаний - ты их ищешь, а потом сам делаешь выводы. Нужен ли тебе просветитель, проводник, безоговорочный авторитет? Вот вряд ли. А знания он где черпает? Наверное кто то что то пишет и публикует... не эти ли люди являются просветителями?
_________________ Нет ничего утомительнее человека, который всегда прав. © Агата Кристи?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 20:53 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
|
Елена писал(а): Ты хочешь разбираться - ты это и делаешь. Если тебе не хватает информации, знаний - ты их ищешь, а потом сам делаешь выводы. Нужен ли тебе просветитель, проводник, безоговорочный авторитет? Вот вряд ли. Елена, у нас в стране 80-100 миллионов граждан, которые считаются дееспособными. Но далеко не у всех есть интернет. Далеко не у всех есть возможность в одночасье въехать в суть происходящего вокруг. Личная позиция формируется годами, десятилетиями. нынешние бабушки и дедушки, которые при Сталине строили нашу страну, они попали в другое измерение. Они при СССР привыкли верить, потом по инерции продолжают верить дальше. Их стереотипы сами по себе не сломаются. Их нужно ломать. Среднее поколение, особенно в провинции, особенно те, кто с утра до вечера вкалывает, чтобы в итоге заработать 5-8 тыр в месяц, у них тоже времени не остаётся на самообучение в новых реалиях. Уже приводил пример с американскими рабами. На плантациях у рабов рождались дети. И они верили, что мир именно так устроен. Есть белые господа и есть они - рабы. Они даже не мыслили о том, чтобы убить белого господина. Толпа даже вооружённых негров испуганно разбегалась, если к ним подходил белый человек. Он - высшее существо. Он - табу. Его слово - закон. Потом среди самих господ появились люди, которые в конце-концов устали терпеть всю эту мерзость - деление человечества на касты и классы. Именно они и стали объяснять рабам, что и они, и их господа обычные и равные. Именно белые люди вложили в рабские мозги афроамериканских рабов мысль о свободе и о том, что мир для всех. И вовсе не сами негры созрели. Они так бы и косили тростник. Просветление пришло извне, а не появилось само по себе.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 20:54 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
ФлеЙм писал(а): А знания он где черпает? Наверное кто то что то пишет и публикует... не эти ли люди являются просветителями? Именно. Мне остаётся лишь сравнить и выбрать подходящее для меня.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 21:15 |
|
|
Елена
Легенда форума
Сообщений: 4091Зарегистрирован: 02 фев 2008, 16:45Откуда: Москва
|
Dr.Max писал(а): ФлеЙм писал(а): А знания он где черпает? Наверное кто то что то пишет и публикует... не эти ли люди являются просветителями? Именно. Мне остаётся лишь сравнить и выбрать подходящее для меня. Потому что это информация, но не Истина.
|
|
|
Александр В. Ефремов
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 21:17 |
|
|
Александр В. Ефремов
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 10250Зарегистрирован: 04 фев 2008, 18:17Откуда: Лукоянов
|
Эта идея в воздухе витает. Сколько раз оказывался каждый из нас в ситуации, когда тебе задают вопросы, как президенту, как губернатору, как районному начальству?! Люди хотят получать ответы, на вопросы, которые их мучат. НО... 1) боятся их задавать. 2) не знают кому их можно задать. 3) не видят людей, которым доверяют. В этом, по идее должны быть заинтересованы СМИ. Но это по идее... И ещё, мне кажется, что подобный "диспут-клуб" столкнётся со скрытым противодействием. Это не что иное, как подготовка к выборам. Понимай борьба за власть. Реальная борьба, со всеми вытекающими последствиями. Кстати, мне кажется, что я знаю, как можно выиграть выборы в ЗС!
_________________ ""NE CEDE MALIS" - "НЕ ПАДАЙ ДУХОМ В НЕСЧАСТЬИ"
|
|
|
ФлеЙм
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 21:18 |
|
|
ФлеЙм
Достояние форума
Сообщений: 2395Зарегистрирован: 27 авг 2011, 11:09Откуда: Шатки
|
Елена писал(а): Потому что это информация, но не Истина. а что есть истина?
_________________ Нет ничего утомительнее человека, который всегда прав. © Агата Кристи?
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 21:26 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Елена писал(а): Потому что это информация, но не Истина. Блин. Да ё-моё. Вот и надо информацию до людей доводить. Я же в самом первом посте сказал, что агитация запрещена. Надо именно доносить информацию. В стране голод информационный. Люди НЕ ЗНАЮТ ничего о своей стране. И у многих нет возможности узнать хоть что-то кроме новостей из телевизора. Я выписал МК, но мне его НЕ ПРИНЕСЛИ! Должны таскать с мая, не носят. Прежде чем читать новости в интернете, надо купить компьютер и научиться работать на нём. Это время, которого мало. И у многих нет денег на компы. Редкие бабки и дедки имеют компьютеры. У них только телевизор. Но именно они выбирают нам президентов.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 21:29 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
Александр В. Ефремов писал(а): И ещё, мне кажется, что подобный "диспут-клуб" столкнётся со скрытым противодействием. Естественно столкнётся. Будут попытки обвинить в подпольной торговле наркотой, обвинят в сектантстве, скажут, что не соответствует нормам и прочее и прочее. Надо сделать так, чтобы нельзя докопаться было. Никаких пищеблоков на территории.
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
эквизитор
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 21:32 |
|
|
эквизитор
Предводитель отцов-основателей
Сообщений: 16908Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:53Откуда: Лукоянов
|
Dr.Max писал(а): обвинят в сектантстве Мне твои установки в первом посте тоже напомнили толстовцев или адвентистов седьмого дня каких-то.
_________________ Накатим!
|
|
|
Dr.Max
|
Заголовок сообщения: Re: Дискуссионные клубы в провинции Добавлено: 04 июн 2013, 21:39 |
|
|
Dr.Max
Злобный Модер
Сообщений: 32144Зарегистрирован: 02 фев 2008, 02:18Откуда: Лукоянов
|
эквизитор писал(а): Мне твои установки в первом посте тоже напомнили толстовцев или адвентистов седьмого дня каких-то. А потому что ты зациклился на мысли, что ничего изменить нельзя. Ты сам, получается, перемен боишься?
_________________ Как получилось, так и хотели (с)
|
|
|
|
|